Filtry

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4026
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Filtry

Příspěvek #331 od Bill » 29. 11. 2018, 06:31

MilAN píše:Vadí mí , že tam není ta h-beta, což u UHC by mělo být. Na rozdíl od H-alfa, která do UHC nepatří.


Jenomže ty to bereš jako filtr na vizuál a všichni ostatní se baví o focení. Pokud chceš udělat s OSC kamerou bikolor (nebo aspoň Ha+O3 data na zvýraznění mlhovin), tak tam Ha být musí a naopak H-beta by měla být co nejvíce potlačená. Ale samozřejmě je pravda taky to, že musíš mít optiku, která rozumně zaostří obě vlnové délky najednou.

Tady je reálné měření:
Obrázek
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18863
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Filtry

Příspěvek #332 od MilAN » 29. 11. 2018, 09:53

Bill píše:Jenomže ty to bereš jako filtr na vizuál a všichni ostatní se baví o focení.


Tak on taky žádný výrobce nedeklaruje UHC filtr jako fotografický.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4026
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Filtry

Příspěvek #333 od Bill » 29. 11. 2018, 10:18

MilAN píše: Tak on taky žádný výrobce nedeklaruje UHC filtr jako fotografický.

No ale minimálně Baader ano - už jsem to tady psal...
"Baader UHC-S - Visual and photographic UHC-S Nebula filter"

Ono asi všechny, které mají Ha oblast, tak asi mají nějaké fotografické ambice.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18863
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Filtry

Příspěvek #334 od MilAN » 29. 11. 2018, 10:36

No, ale to musíš zabezpečit oříznutí těch reziduí v UV a IR oblasti, protože mnohé z těch filtrů je mají obrovská.
Ten Baader UHC-s není už moc UHC filtr, obsahuje Hbeta, OIII i Halfa v poměrně širokém pásmu a ta IR oblast není odfiltrována. Ono je celkem jedno, co k tomu píší prodejci, křivka vypadá takhle
http://www.astroamateur.de/filter/is_te ... 58275.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
francek
Příspěvky: 115
Registrován: 16. 02. 2012, 15:22

Re: Filtry

Příspěvek #335 od francek » 14. 12. 2018, 15:44

Zdravím.
Chcel by som príležitostne vyfotiť astrosnímky v Ha typu http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 255893.jpg
teleobjektívmi(F50, F135) s Canon 6D. Narazil som na tento typ: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... meras.html
Má s tým niekto skúsenosť? Zaráža ma rádový rozdiel medzi tým istým typom Ha 6nm a 7nm.
Jednalo by sa iba príležitostné "náladovky" s teleobjektívmi s Canon 6D, pre astrofoto s ďalekohľadmi mám v pláne 2" Ha- ktorý sa nedá použiť s teleobjektívmi. Používam i APS-C Canony(C600, C1000). Nechcem zbytočne vyhadzovat peniaze za drahý, ale i nevhodný filter.
Celestron Advanced VX, CG-4, RC 152/1380, ED 80/480, Binar 80/300, MAC102/1300, LACERTA MGEN GUIDER, Canon EOS 1000D mod.,Canon EOS 600D mod.Canon EOS 6D mod.

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1065
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Filtry

Příspěvek #336 od LukasNestak » 28. 12. 2018, 23:29

Má zmysel utrácať peniaze za IDAS LPS-D2, keď má človek v meste LED osvetlenie a používa farebnú kameru?
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... fasst.html
Spektrum má skoro ako CLS. Navyše to ich spektrum LED osvetlenia sa mi nepozdáva, keďže sa používa viacero druhov LED osvetlenia s rôznym spektrom.
Najväčší kontrast by sa asi dosiahol UHC, ale farby by boli zmršené.
Alebo neriešiť a proste skúsiť risknúť CLS a dúfať, že sa človek trafí pomedzi spektrum LEDiek, ktoré sú v danom meste nainštalované.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18863
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Filtry

Příspěvek #337 od MilAN » 28. 12. 2018, 23:42

Já bych tedy na tvém místě začal nejdříve fotit. Filtry lze řešit kdykoliv a jejich použití prakticky nijak nezasahuje do používaného vybavení, kromě nutného přeostření asi 0,6mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1065
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Filtry

Příspěvek #338 od LukasNestak » 11. 02. 2019, 11:16

Zaujímal by ma názor niekoho skúsenejšieho na filter:
Orion 2" SkyGlow Astrophotography Nebular Filter
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... r-CCD.html
Zdá sa mi že oproti IDAS P2 LPS lepšie eliminuje hlavný svetelný smog z pouličného LED osvetlenia pri 450-460nm.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 621
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 41

Re: Filtry

Příspěvek #339 od majklus » 11. 02. 2019, 13:49

To by mě taky zajímalo, ale...

Už nad těmi filtry asi pomalu lámu hůl. IDAS LPS při silnějším světelném smogu fotce už nepomůže, CLS ji skoro zničí. Prostě asi jedině přes úzkopásmo.

Jak ale na jarní galaxie nevím. Na noční vycestování je čas maximálně Pá - So a to musí klapnout počasí + bezMěsíc, takže na větší množství dat skoro bez šance. V týdnu na zahradě jsem ale při jasné obloze bezradný.

Leda počkat na ty mlhoviny...
AR127/1200, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15109
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Filtry

Příspěvek #340 od MMys » 12. 02. 2019, 08:03

Podle mě maj ten barevný graf propustnosti nějak blbě. Na čáře sodíku (590nm) mají skor maxální propustnost, až mi přijde, že ten graf mají nějak posunutý. Uříznutí celé části spektra od 400 do 450nm - no nevím nevím. U LED je ten peak stejně na 450nm, takže minimálně půlka záření stejně projde a ztráta na modrých partiích objektu bude dost značná, prakticky stejná jako potlačení toho světelného znečištění, obojí to jsou spojitá spektra.
A H-alfa je taky řízlé nějak na hraně, rozhodně neleží v tom peaku v červené.

Takové s prominutím pindy, jako 99% potlačení nežádoucích vlnových délek :D To by platilo, pokud by ta výbojková světla svítila pouze na vlnových délkách těch typických čar. Jenže ono se vesměs jedná o vysokotlaké výbojky, a spektra jsou spojitá, jen z nich koukají další lokální maxima v místě těch čar. A S LED nejde bojovat prakticky nijak,

Pokud ten graf není v nějakém blbém měřítku (podle mě měl začínat na 400nm, ne na 450nm, konec je správně) a je to pravda, tak jednoznačne IDAS LPS D2 + to urvat dlouhými expozicemi, jako já. Jen teda u Říčan budeš v podstatně horší situaci než já u Hradce. Vybírej si objekty s vysokou plošnou jasností, a pokud v osvětlení dominují v daném místě LED, nikoli oranzžové HPS výbojky, tak tam filtr nedávej žádný, nemá to smysl.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1065
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Filtry

Příspěvek #341 od LukasNestak » 12. 02. 2019, 10:13

Nakoniec asi predsa skúsim Orion SkyGlow Astrophotography. IDAS LPS D2 sa mi zdá že je skoro ako CLS.
Ten skok na IpNa moc nechápem, ale hlavne že je HpNa celkom v pohode. Ha berie tesne, ale celkom slušne:
http://karmalimbo.com/aro/pics/filters/multi.jpg
Teraz mi kamarát z MSU napísal že máme v meste LEDky 4500k, takže toho modrého bordelu na 450nm tam bude pomerne veľa.
Podmienky z ktorých vychádzam v mojom meste sú asi nasledovné:
80% - LED 4500k
20% - HpNa
Orientačné spektrá:
https://www.google.com/search?q=led+300 ... 5kcleEJUwM:
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18863
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Filtry

Příspěvek #342 od MilAN » 12. 02. 2019, 10:32

No, já nevím, zatím tedy nefotografuješ, a stále vybíráš filtr. K tomu probíráš grafy, který nikdo neví, jak vznikly, jestli jsou změřením nějakého skutečného filtru tak, jak leze z výroby nebo to jsou jen orientační křivky výrobce. Ani u renomovanějších výrobců ty obecné grafy mnohdy oproti měřením moc nesedí, liší se i podle doby, kdy byly vyrobeny. Tady máš graf 9 roků starý - netuším , jak vznikl. Porovnání s CLS filtrem je dost mimo realitu.
Nevím, jestli máš jasno už v tom, čím a co budeš fotil, ten filtr je až to poslední, co z toho vychází.
Osobně jsem k těmhle grafům velmi skeptický, abych z nich mohl něco vyvozovat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15109
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Filtry

Příspěvek #343 od MMys » 12. 02. 2019, 10:36

No je fakt, že nízkotlaké sodíkové výbojky se prakticky už téměř nepoužívají, ale i vysokotlaká sodíková výbojka na té vlnové délce má významné maximum.
Vzhledem ale k těm tvým převažujícím LED bych to tedy zkusil s tím ořezem modré. Sice to nebude žádný zázrak, ale nějaký vliv to asi mít bude.

Nejlepší je na galaxie vypadnout do tmy, a doma si fotit úzkopásmově, a na to ždáný filtr na světelné znečištění není potřeba. Ale to chce mono kameru.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1065
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Filtry

Příspěvek #344 od LukasNestak » 12. 02. 2019, 11:59

Konkrétne, aby som upresnil moje pouličné LED osvetlenie:
Svietidlo poskytuje osvetlenie s teplotou chromatickosti CCT = 4500K (ANSI C78.377A binning 4503K, +/-
243K) s indexom farebného podania CRI ≥ 70

Ten Index podania farieb "CRI" 70 by mohol trochu pomôcť pre astrofoto.

Milan: Máš pravdu, nefotografujem. Ako som písal tak som zmenil výbavu. Samotná úprava ďalekohľadu zabrala nejaký ten čas + zabezpečiť vhodné napájanie + do teraz som nemal korektor + zoznamujem sa s montážou a kamerou. Nie je to tak jednoduché pre nováčika ako som ja. Navyše počasie dovolilo iba na pár dní nejaké skúšky.
Fotiť budem s qhy10.
Pre porovnanie CLS a IDAS LPS D2 som pozrel som desiatok fotiek na astrobine, a veľké rozdiely som nevidel. Proste filtrujú od 540-550nm do 640-650nm a je to vidieť. D2 je určite lepší do mesta s LED ako CLS, ale podanie farieb je nič moc.

MMys: Veľmi rád by som v budúcnosti vybehol pár krát za tmou "možno aj častejšie", aj keď to mám s prepravou výbavy tak akurát na hrane. Nj, do mesta to chce mono, ale to je drahý špás na začiatok.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18863
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Filtry

Příspěvek #345 od MilAN » 12. 02. 2019, 12:26

Problém je, že porovnáváním na již hotových a upravených fotkách se nějakého závěru nedobereš. To ty grafy, pokud odpovídají skutečnosti, mají větší vypovídající schopnost. A s barevnou kamerou a LPS filtry budeš s podáním barev bojovat vždy - s CLS nebo UHC filtry skoro neřešitelně.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Okuláry a další příslušenství”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti