Dalekohled pro začátečníka

[Sasa3]

Zdravim Danieli,

muj nazor je, ze zacatecnicky dalekohled ma byt levny a jednoduchy na obsluhu. Myslim, ze takovy Dobson 150/1200 je idealni pro visualni pozorovani, vynikajici vykon na Mesici a planetach, rozumny pro DSO. Pri f/8 je nenarocny na okulary i na kolimaci. Cenove je nekde kolem 5000-6000 tisic Kc za novy. Ziskas prvni zkusenosti, jestli je to vubec neco, co te bude bavit a jestli se ti tenhle typ dalekohledu vubec libi. Jestli ano, vetsi Dobson muzes poridit pozdeji. Podle me jsou tyhle prvni vlastni zkusenosti k nezaplaceni. Udelas si tak mnohem lepsi nazor, co by jsi chtel.

Tohle asi nebude ale moc dalekohled pro dceru. Taky mam jednu sestiletou. Pro ty mensi mi prijde nejlepsi nejaky mensi refracek. My nejcasteji koukame 63/840mm Telementorem. Nejvic se detem libi Mesic a Saturn. Je to bytelne, nevadi, kdyz se o okular trochu opre, a do okularu muze koukat ze zeme. Dalekohled vydrzel i napor cele skoly behem lonskeho zatmeni Slunce

http://www-hep2.fzu.cz/~kupco/astro/equ ... 015_01.jpg

P.S.: St Andrew je moc hezke mestecko. Pred patnacti lety jsem tam stravil 14 dni. Moc rad na ne vzpominam.

[PetrK]

...
My nejcasteji koukame 63/840mm Telementorem.

Dá se někde koupit Telementor, nebo něco podobně kvalitního?

[Sasa3]

Cely Telementor je uz bohuzel spis sberatelsky kousek. Nejaky mensi levnejsi achromat, vhodny pro mensi deti, by se urcite nasel. Pokud ma clovek doma rozumnou montaz, tak to nemusi byt ani moc drahe. Jednu dobu byl k dostatni za rozumny peniz treba 80/910mm achromat od Vixenu.

[juh]

Dá se někde koupit Telementor, nebo něco podobně kvalitního?

Na APM-telescopes predavaju dva pouzite Carl Zeiss Telescope Telementor C 63/840

[Bill]

Tady je na prodej ta originální verze "Lídlskopu":

http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=33&t=21184

[Sasa3]

[quote="juh"][quote="PetrK"] Dá se někde koupit Telementor, nebo něco podobně kvalitního? [/quote]
Na APM-telescopes predavaju dva pouzite [url=http://www.apm-telescopes.de/en/zeiss-products.html]Carl Zeiss Telescope Telementor C 63/840[/url][/quote]

No, jo, ale ta cena. Co mam par kontaktu na rakouske a nemecke pozorovatele, tak mi rikali, ze ty ceny jsou vysoke i na Nemecko. Za tyhle penize to kupuji hlavne americane.

[Ungaro]

Ahoj nasel jsem na Bresser. de tento dalekohled je to model Bresser Messier Newton 150/1200 na montazi exos goto nyni je je k nemu sirokouhly okular 25mm zdarma, ale nemuzu nikde najit jakou ma velikost centralniho zastineni sekundarnim zrcatkem? Uvadi se to v procentech a ani vyrobce nikde nepise jaky ma prumer sekundarni zrcatko v milimetrech? Da se to nejak spocitat? Dalekohled chci pouzivat na pozorovani dvojhvezd, planet, mesice a kometach , navic tento model ma vytah hexafoc o prumeru 65mm ? Aby to zrcatko nebylo moc velke a nezpusobilo zhorseni obrazu pri planetach nebo mesici? A jeste posledni dotaz na velikost vystupni pupily nebude vadit v malem meste cca 20 000 obyvatel vystupni pupila 7,5mm? Kterou bych chtel vyuzit na pozorovani jasnejsich komet ?Nemam svuj pocitac, tak bohuzel nemam cas hledat informace na internetu. Tak se omlouvam a predem dekui za rady

[Psion]

No, jo, ale ta cena. Co mam par kontaktu na rakouske a nemecke pozorovatele, tak mi rikali, ze ty ceny jsou vysoke i na Nemecko. Za tyhle penize to kupuji hlavne americane.

Za tyhle ceny se prodávaly již od roku 2012, v té době byl v UK na prodej za 675 GBP, kurz vůči koruně byl cca 33,-, takže prakticky stejná cena.

[Sasa3]

[quote="Psion"][quote="Sasa3"]
No, jo, ale ta cena. Co mam par kontaktu na rakouske a nemecke pozorovatele, tak mi rikali, ze ty ceny jsou vysoke i na Nemecko. Za tyhle penize to kupuji hlavne americane.[/quote]

Za tyhle ceny se prodávaly již od roku 2012, v té době byl v UK na prodej za 675 GBP, kurz vůči koruně byl cca 33,-, takže prakticky stejná cena.[/quote]

Muj je taky z UK, kupovany v 2013, ale levnejsi... (tady v Cechach jsem ho neshnal, vetsinou maji lidi jen ty C63/840 objektivy, ne celou sestavu). To je ale jedno.

Kazdopadne jsem svym prispevkem ani nechtel naznacit, ze by si meli zacatecnici neco takoveho kupovat. Za tyhle penize je to opravdu jen pro nadsence. Spis to byl priklad sestavy, ktera se mi osvedcila na pozorovani s malymi detmi (mimochodem s nim pozoruji rad i sam a casto, myslim, ze je to muj nepouzivanejsi dalekohled od te doby, co ho mam). Takhle bytelne konstrukce se uz asi nedelaji, ale mensi refrak na nejake mensi rozumne montazi (at uz alt-az nebo rovnikove) udela podobnou sluzbu. Deti maji bohatou fantasii a s malym prumerem si vystaci. Zakladni veci, Mesic s kratery, prstence Saturna, mesicky Jupitera + nejaky ten pas a par jasnejsich zastupcu temer kazde tridy DSO je tak maximum, co 4-5. lete deti snesou (aspon ty nase). Mam navic pocit, ze ty nase nejvic bavi, jen kdyz jim ukazuji souhvezdi a povidam jim o nich.

[Sasa3]

[quote="Ungaro"]Ahoj nasel jsem na Bresser. de tento dalekohled je to model Bresser Messier Newton 150/1200 na montazi exos goto nyni je je k nemu sirokouhly okular 25mm zdarma, ale nemuzu nikde najit jakou ma velikost centralniho zastineni sekundarnim zrcatkem? Uvadi se to v procentech a ani vyrobce nikde nepise jaky ma prumer sekundarni zrcatko v milimetrech? Da se to nejak spocitat? Dalekohled chci pouzivat na pozorovani dvojhvezd, planet, mesice a kometach , navic tento model ma vytah hexafoc o prumeru 65mm ? Aby to zrcatko nebylo moc velke a nezpusobilo zhorseni obrazu pri planetach nebo mesici? A jeste posledni dotaz na velikost vystupni pupily nebude vadit v malem meste cca 20 000 obyvatel vystupni pupila 7,5mm? Kterou bych chtel vyuzit na pozorovani jasnejsich komet ?Nemam svuj pocitac, tak bohuzel nemam cas hledat informace na internetu. Tak se omlouvam a predem dekui za rady[/quote]

A kolik procent u toho sekundaru vyrobce uvadi? Prumer v milimterech se da spocitat trivialne, staci vynasobit 150mm temi procenty a podelit stem. Jestlo to ma takhle siroky vytah, tak ten sekundar bude mit kolem 50mm, tedy asi 33% zastin. To uz na planetach trochu pujde videt. Jestli jsi ale zacatecnik a hledas obecnejsi pouziti, nez jako planetarni dalekohled, tak bych to neresil. Na komety se ti zase muze hodit vetsi zorne pole.

Pri vystupni pupile 7.5mm bude obloha hodne svetla. Kazdy jsme jiny, ja pouzivam z mestke zahradky (podobne velke mesto) maximalne 4mm, pri vetsi vystupni pupile mi prijde uz pozadi hodne svetle a objekty nevypadaji tak hezky. Na tmavsi obloze se mi nejvic zamlouva neco kolem 5mm. Pro tenhle dalekohled bych nejdelsi okular hledal v ohniscich kolem 32-40mm. V tehle ohniscich najdes nekolik okularu stredni cenove tridy, ktere vyuziji zorne pole 2" vytahu, nebudou drazsi nez ten dalekohled, a ktere zaroven budou mit rozumnou kresbu.

[Psion]

Při psaní příspěvků máš Sašo zakázaný BBCode a zobrazuje se špatně citace.

Ten Newton Bresser 150/1200 bude mít poměrně malé stínění, na planetární astronomii bude určitě velmi dobrý a stínění bude mít tak 20%. Já bych osobně volil na komety a DSO ten refraktor 152/760, má podstatně větší zorné pole a pro pozorování je k okuláru daleko lepší přístup, protože dlouhý Newton na paralaktické montáži je pro pozorování nejhorší co může být, poloha okuláru je někdy naprosto krkolomná. Teď to moc na pozorování planet pár let nebude, jsou nízko nad obzorem. Pro kvalitnější zobrazení lze zvolit i refraktor bez reduktoru tedy 750/1200 a s úpravou vzduchové mezery v objektivu je ten dalekohled za tu cenu super.

[Artaban]

Ten Newton Bresser 150/1200 bude mít poměrně malé stínění, na planetární astronomii bude určitě velmi dobrý a stínění bude mít tak 20%. Já bych osobně volil na komety a DSO ten refraktor 152/760, má podstatně větší zorné pole a pro pozorování je k okuláru daleko lepší přístup, protože dlouhý Newton na paralaktické montáži je pro pozorování nejhorší co může být, poloha okuláru je někdy naprosto krkolomná. Teď to moc na pozorování planet pár let nebude, jsou nízko nad obzorem. Pro kvalitnější zobrazení lze zvolit i refraktor bez reduktoru tedy 750/1200 a s úpravou vzduchové mezery v objektivu je ten dalekohled za tu cenu super.

S tím bych i souhlasil. Refráky jsou i na pohodu při pozorování příjemný a jsou odolný. Průměr 150mm není zase tak málo a ten delší (myslel jsi 150/1200) i celkem slušně ukazuje. Akorát nevím, jestli to je pro začátečníka. 150/1200 je už větší roura a potřebuje lepší montáž. Cena pak už nemusí být tak příjemná.
Já bych začal 200mm Dobsonem ( ten se pak prodá dobře) a čas by ukázal, co vlastně jednou budu chtít.

[Sasa3]

Při psaní příspěvků máš Sašo zakázaný BBCode a zobrazuje se špatně citace.

Ten Newton Bresser 150/1200 bude mít poměrně malé stínění, na planetární astronomii bude určitě velmi dobrý a stínění bude mít tak 20%. Já bych osobně volil na komety a DSO ten refraktor 152/760, má podstatně větší zorné pole a pro pozorování je k okuláru daleko lepší přístup, protože dlouhý Newton na paralaktické montáži je pro pozorování nejhorší co může být, poloha okuláru je někdy naprosto krkolomná. Teď to moc na pozorování planet pár let nebude, jsou nízko nad obzorem. Pro kvalitnější zobrazení lze zvolit i refraktor bez reduktoru tedy 750/1200 a s úpravou vzduchové mezery v objektivu je ten dalekohled za tu cenu super.

Tak snad uz jsem si to v profilu dobre nastavil. Dik za radu, ja furt premyslel, proc mi to nefunguje.

Pepo, tenhle Bresser ma 2" vytah , jak jsem pochopil z puvodniho dotazu. Tohle musi mit vetsi centralni stineni nez 20% (starsi meli 1.25" a ty maji maly zastin). Koukal jsem se na stranky

http://www.bresser.de/Astronomie/Telesk ... Tubus.html

a pokud dobre odhaduji nemecke vyrazy, tak sekundar ma 45mm, tedy 30%. To uz na planetach videt trochu jde (alespon to tvrdi moudre hlavy, neexperimentoval jsem s centralnim stinenim), neni to samozrejme tragedie (podobne je na tom vetsina katadioptru), zvlast u nevyhraneho zacatecnika bych to neresil.

Vyhoda tehle verze je samozrejme vetsi zorne pole, s okularem stredni tridy (typu Hyperion 36) by to melo slusne vykreslit 2 stupnove zorne pole.

Ja jsem hlavne odpovidal na dotazy ohledne sekundarniho zrcatka. Pokud jde o vhodnost sestavy, pro zacatecnika, tak samotny Newton parametru 150/1200mm je myslim docela dobra volba. Kombinace s rovnikovou montazi je diskutabilni, to souhlasim. Na DSO vidim vetsinou jen komplikace. Snad jen, pokud by uz dotycny vedel, ze chce napr. zakreslovat planety, tak ma ta rovnikova montaz s pohonem jakys-takys prinos (ne ze by to neslo bez ni). Osobne bych tedy taky doporucoval na zacatek radeji Dobsona.

[Psion]

Tak pokud má 30% zástin, tak to je škoda, přece jen Newton F8 by byl s menším zástinem na planety dobrý. Koukal jsem ještě na jiný obrázek, kde je vidět sekundár a vycházel mi průměr 37mm, tedy zástin by byl přesně 25%. Pokud je ale 45mm, tak je to jasné.

[Ungaro]

Ahoj dekuji vsem za cenne rady, pro Sasu ten vyrobce nikde neuvadel , prumer vytahu Hexafoc je 65mm tedy dvaapul palce. Velikost centralniho stineni sekundarnim vyrobcem? Nakonec se m podarilo zjistit pres email z Astroshopu ze sekundarni zrcatko ma prumer 45mm coz se mi zda docela dost, treba Sky Watcher 254/ 1200 na strankach Supry uvadi u tehoto modelu cenralni stineni 23 %. S dalekohledem bych chtel pravidelne kreslit, tak dle Vasich rad moc vhodny na to nebude vzhledem k poloze okularu. Jeste jsem znovu koukal na stranky Astroshop.de a vsiml si refraktoru 127/1200 ktery by mohl byt lepsi, u dalekohledu chci mit pohodli a chci pri kresleni sedet. Ten vetsi model 152/760 se mi zda uz dost tezky. K dalekohledu bych koupil dle Vasich rad teda tu stredni tridu okularu , muze byt treba Bresser Wide angle 25mm se zornym polem 70? Ktery bych pouzival na velka zorna pole treba na komety a rozsahlejsi hvezdokupy a pro velka zorna pole a pro vetsi zvetseni treba na Mesic 7mm okular Ortho Kokusai Kohki.