Dalekohled pro začátečníka

[ladis]

TENTO 10x50 je dobry do zacatku, sam jsem s nim zacinal pozorovat otevrenky a prvni galaxie a kulovky.

Velice brzy jsem ale presel na 8" dobsona, se kterym jsem se teprve poradne ponoril do pozorovani DSO.

Spise pozdeji se opet vratis k binokularnimu pozorovani pri malem zvetseni (trebas refraktor s binohlavou) spolecne v kombinaci s velkym dobsonem, pokud te pozorovani chytne.

Kup si co nejdrive Karkoschkuv atlas oblohy, hodne ti do zacatku pomuze.

[Hasan]

co jsem s TENTEM zkoušel před měsícem pozorovat na Čeladné (Beskydy), tak jsem po chvíli zkoušel všelijaké polohy, jak se opřít o židlu, abych zminimalizoval třes a nic moc... proto bych rad trošku obnovil.
jinak díky za tip na atlas. určitě přikoupím.

[Hasan]

ještě prosím o komentář k stativu.
pořád nevím, který vybrat. tam je u každého jinak řešeno uchycení, co jsem si všiml.

znáte někdo nějaký z těchto 3?

http://www.himalaj.cz/product/stativy/2 ... ar-63/2022
http://www.supra-dalekohledy.cz/stativ- ... -5095.html
http://www.tsbohemia.cz/velbon-df-60_d167301.html

[Stanislavxyz]

je vhodný tento stativ pro celestron 15x70?http://www.supra-dalekohledy.cz/stativ- ... -5095.html  
Určitě ne, je malý (nízký)! Jako nejlevnější vhodný bych viděl tento: http://www.supra-dalekohledy.cz/stativ- ... -4636.html Taky počítej s možností pozorovat jen objekty které jsou níže nad obzorem- do zenitu se v podstatě dívat nedá. I to se dá řešit (např. pantografem), ale to je zase více peněz, nebo trocha "bastlení".

Ty stativy co se Ti líbí jsou strašné "hrkače" a navíc jsou nízké. Je potřeba se smířit s tím, že slušný stativ bude stát (mnohem) víc, než ten levný triedr. Pokud to tedy uvážíš, dospěješ patrně k závěru, že bude lépe pozorovat dál tím 10x50 (a klidně zkusit vyrobit nějakou alternativu stativu, např. jednoduchý stabilizátor) a za peníze co by stál použitelný větší triedr a stativ koupit radši toho Newtona na Dobsonově bedně. Osobně bych to ale udělal tak, jak píše Artaban - koupil ten tubus z bazaru a dodělal k němu Dobsonovu montáž.

[Hasan]

ten co nabízíš je už moc peněz. s výškou si snad člověk dokáže poradit podložením stativu nebo něco na tenhle způsob
do zenitu se nedá dívat kvůli omezení "kloubu" stativu nebo stabilitě?

co si mám představit pod tím, že jsou hrkáče? jde o plynulost?

[Stanislavxyz]

Do zenitu se nedá dívat proto, že se pod dalekohled prostě nevlezeš. Nedobře se to vysvětluje, ale kdybys to jednou zkusil, pochopíš hned. Podkládání stativu není správné řešení. Opět nezbývá, než to zkusit, po pár pokusech budeš kupovat vysoký stativ

"Hrkače" jsou to pro to, že když do nich drbneš, budou se dlouho klepat, když bude foukat vítr, budou se taky klepat, za tisíc korun holt dobrý stativ nekoupíš...

[Psion]

Já myslím, že na trider stačí monopod. Je přenosnější a operativnější. Nebo pak kupovat v BAZARU a je to výrazně levnější.

[haplo602]

hmm ... 10x50 z Lidlu lahke a dobre...

Co sa tyka Celestronu 15x70, aj tak musis dokupit kovovy stativovy drziak, ten v baleni s dalekohladom je uplne ale uplne nanic (nestacil by ani na 10x50, nieto este na 15x70).

Na 15x70 pouzivam stredne tazky foto stativ Giottos 3361, vyhoda je naklapaci stredny stlpik, take nieje problem namierit trieder na zenit (aj ked tu clovek uz musi pod stativ).

Skorsie odporucany baader je tiez velmi dobra volba, posluzi aj na lahsi teleskop (80/400, 102/500) v buducnosti.

[Stanislavxyz]

Já myslím, že na trider stačí monopod.
A to je právě strašně individuální- určitě by se našel někdo, kdo napíše, že provozuje 15xněco (nebo i větší zv.) z ruky a že je to OK. Mě naopak přijde i ta 10x50 do ruky celkem dost, na kratší okuk s opřenými lokty snad, ale pozorovat hodinu s rukama nahoře?! Já sám "z ruky" koukám nejraději 6x, max. 8x zvětšujícím triedrem. Jistě záleží jak se komu třesou ruce, ale moje zkušenost je ta, že na stejnou vzdálenost, za stejných podmínek přečtu (např) SPZ v 8x30 lépe než (i třeba jiný pozorovatel) v 15x50 (70ku nemám). Tzn. pokud nedokážu velké zv. dobře stabilizovat, je celkem zbytečné ho používat a tahat se s velkým triedrem, když toho více uvidím menším přístrojem.


Osobně bych VELKÝ triedr začátečníkovi vůbec nedoporučil. Verze Newton tubus z bazaru a Dobson montáž dodělat, kterou navrhoval Artaban, byla jednoznačně nejlepší varianta- za málo peněz hodně muziky.

[Artaban]

Osobně bych to ale udělal tak, jak píše Artaban - koupil ten tubus z bazaru a dodělal k němu Dobsonovu montáž.
Stanislavxyz: Já bych to tak udělal v případě, že by jinak nebyla zatím šance na větší dalekohled. Dobson 150/750 taky není první liga, ale už dokáže relativně dost.
Je to jen návrh a tohle si musí každý rozhodnout sám. Dokážu si představit, že takovou docela prkotinu, jako je dobsonova montáž, každý neudělá. Nařezat, nebo si nechat nařezat asi 5 kousků desek a sešroubovat to a ještě pár drobností sehnat, může být i pro chlapa problém
Rozumná možnost je taky nic nekupovat, nedělat a co nejdřív tak došetřit na pořádný dalekohled.

[vla]

Stanislavxyz a další - nejprve přečíst zadání a pak teprve ultimativně radit! Kolega se chce s pomocí dalekohledu naučit poznávat souhvězdí a případně nějaké náznaky DS objektů v nich. Díky zornému poli je proto pro něj nejvhodnější triedr a to s menším průměrem a velkým zorným polem. Osobně jsem mu doporučoval průměr cca 40mm, kde lze při zvětšení 8x-10x vybrat modely se zorným polem až kolem 150 m/1000m (při dobrém výběru i větší), takže se mu do něj vejdou celá menší souhvězdí.  S tímto průměrem lze odpozorovat i většinu Messierových objektů a i spoustu dalších. Pak se začaly objevovat rady na co největší průměr což znamená zásadní ztrátu velikosti zorného pole a tím ztížení vyhledávání jak částí souhvězdí, tak objektů v nich.   Ty zvyšuješ laťku na newtona a to už jsme o dva stupně vedle oproti tomu co kolega na začátku potřeboval. Takže ještě jednou a v rámci přání tazatele: triedr kolem 40mm s velkým zorným polem a když k němu pořídí stativ bude mít přesně to na co, se ptal. Osobně používám 10x33x, předtím dokonce 10x 25 a hodně lidí se na pozorování divilo, co vše s tím je vidět.  :)

[Artaban]

Kolega Hasan má triedr 10x50 a tak je asi zbytečný kupovat další podobný triedr. Když nic jiného, tak stativ a mapa oblohy bude posuv k lepšímu.

[Stanislavxyz]

Stanislavxyz a další - nejprve přečíst zadání a pak teprve ultimativně radit!
Artaban už to napsal- Hasan má triedr 10x50.

Debata ale začala jeho dotazy na dalekohledy typu Travelscope 70/400 (viz příspěvek č. 1157).
Navíc se mi zdá, že se vlastně (vzácně) shodujeme- viz můj příspěvek č. 1193. Myslel jsem ho tak, že si má nechat triedr který má a případně ho doplnit už relativně výkonným dalekohledem. Uznávám, že na terestr. není Newton vhodný, čímž se vzdaluju zadání z příspěvku č. 1157.

[Hasan]

Určitě Vám všem děkuji za užitečné informace. Dost jste pomohli.
Nějak se nemůžu zbavit chtíče, vlastnit něco většího. Proto jsem se rozhodl pro koupi triedru 15x70.

[Rekmarik]

co jsem s TENTEM zkoušel před měsícem pozorovat na Čeladné (Beskydy), tak jsem po chvíli zkoušel všelijaké polohy, jak se opřít o židlu, abych zminimalizoval třes a nic moc...
Ahoj, stativ Ti pomůže srovnatelným způsobem jak u triedru 10x50 tak 15x70 ... Jinými slovy - poloha těla a hlavy při pozorování těmito triedry si bere svou daň za stabilní obraz.

Mě celkem ještě stále baví pozorovat triedrem 15x70 i když mám lepší kousky, dobře se mi drží, pozoruju většinou z lehátka s podloženou hlavou i rukama. Nepředstavuj si ale příliš velký rozdíl mezi 10x a 15x zvětšením.