Dotazy na levné dalekohledy

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24838
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Dotazy na levné dalekohledy

#226

Příspěvek od MilAN »

Nejde o systém, ale o konkrétní teleskop. V cenové relaci mi nepříjde správné newton a barlow. Newton obdobné ceny bývají menšího ohniska. A zde by mělo být zrcadlo parabolické.
Nutíš mě být OT.
Ale nelze podpořit zamítavý postoj k tomuto dalekohledu nepravdivým tvrzením.
Sice se tento dalekohled zde na AF často zkratkovitě označuje "Newton + Barlow" -( a sám jsem toto použil v přechozím příspěvku), ale jak uvádí prodejce a jak jsem pal i výš - jedná se o katadioptr

To znamená , že se jedná o systém zrcadlo +negativní korektor, o spočítanou soustavu, kde je korektor s danými parametry umístěn do spočítané pevné polohy. A tyto systémy mají vždy kulové zrcadlo.
Čili - vyjadřuji se k tomuto konkrétnímu teleskopu- a tady argument proti němu nemůže být to, že má kulové zrcadlo.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

Dotazy na levné dalekohledy

#227

Příspěvek od deneb »

Ano
To jsem napsal napsal k tvému příspěvku, že základem je kulové zrcadlo. Tam není co řešit. Nedávno se to tu snažil jeden prodávat, když ho koupil na Aukru, přes odrazování ostatních. Samotná světelnost 9,3 je, dle mne, trochu málo. + čočka + montáž a za 5088kč? to asi seriozně nejde.
Mnoho zajíců, myslivcova smrt. Byl to jeho vůbec první přispěvek a dotazem na tento teleskop určil směr a cenovou hladinu. Tam je jediné rozumné řešení dobson 150/1200 Což jsem mu nenapsal! :'( A jaký koliv běžný Newton (f/5, f/6..) by měl mít parabolické zrcadlo. Garanci kvality najde jen u známých výrobců. On nemá ani 5% tvých znalostí. To není urážka, takových nás je tu hodně. Kulové, parabolické atd. nezná. Až si to nastuduje (pokud), tak naší radu nebude potřebovat. U prodejců není běžně označeno jaké zrcadlo to je. Podle konstrukce to lze dovodit. Zkušenější. Což on není. Poukaz na parabolické zrcadlo a jeho garanci, mělo být jednoduchým vodítkem, aby se vyvaroval špatné koupi na prodejích typu Aukro a bazarů. V dané cenové relaci. Proto ten odkaz na seriozní prodejce.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24838
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Dotazy na levné dalekohledy

#228

Příspěvek od MilAN »

Můžeš tedy napsat, před kterými to dalekohledy varuješ ? Které že to mají to kulové zrcadlo, před který je potřeba si dát pozor ?
Myslím, že to je opět takové matení,- varování před něčím, co není zrovna jako to varování před malou světelností. Ona je opravdu v něčen mninusem při vizuálním pozorování ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

Dotazy na levné dalekohledy

#229

Příspěvek od deneb »

http://aukro.cz/hvezdarsky-dalekohled-t ... 07896.html pokud to je kulová plocha, potom poměr průměru a ohniska by mohla být malinko vyšší. Z důvodu soustředění paprsku do ohniska. Nevěřím, že při té ceně celé sestavy to dokážou dobře zkorigovat. Pokud by se jím to povedlo, uřčitě by to od ních za tu cenu kupovala známá značka a prodávala pod svým jménem. Na samotné vizuální pozorování nemá světelnost vliv.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24838
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Dotazy na levné dalekohledy

#230

Příspěvek od MilAN »

pokud to je kulová plocha, potom poměr průměru a ohniska by mohla být malinko vyšší. Z důvodu soustředění paprsku do ohniska.Tomu, cos teď napsal tedy vůbec nerozumím( na čemž tedy naprosto nezáleží) a nechci tu už dále být OT.
Zcela určitě tam je kulová plocha, a není žádný problém dosáhnout 2 členným negativním laciným korektorem velmi dobrého prokreslení většího pole než parabolou 1:5 bez komakorektoru.
http://www.astroshop.eu/bresser-telesco ... -2/p,21351
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1132
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Dotazy na levné dalekohledy

#231

Příspěvek od Pavebo »

MilAN, Deneb:

Copa paraboloid nebo "kuloid", ale všimli jste si, kolik se letos urodilo jmelí?

Hrome chlapi, nechte toho, vždyť ten náš koníček - astronomie, je spíše o radosti a pokoře k přírodě než o věčných hádkách nad kdejakým drobným podnětem.

Zdraví

Pavebo

P.S. Míněno v dobrém, pokud moderátor uzná za nadbytečný žvást, nechť maže (tedy příspěvek).

 
Uživatelský avatar
Jiri_Skalsky
Příspěvky: 527
Registrován: 21. 06. 2006, 16:08

Dotazy na levné dalekohledy

#232

Příspěvek od Jiri_Skalsky »

Chlapi,
s tou optikou neblázněte. Jakmile  přidáte korektor komy ke svému Newtonu, máte katadioptrický systém.
Už se to tu několikrát probíralo: Vezmete-li sférické zrcadlo, pak můžete jeho otvorovou vadu opravit  sub-aperture korektorem z několika čoček, umístěných do sbíhalého svazku. Když něco takového počítáte a umístíte dvojčočkový korektor k newtonovskému sekundáru, vyjde Vám ten systém optimální se zápornou optickou mohutností. To znamená,že Vám bude prodlužovat ohniskovou vzdálenost primárního zrcadla.
Neuděláte-li jej  jako prodlužovací člen a bude-li zkracující nebo neutrální, tak dalekohled  s jednoduchým korektorem nebude moc dobře ukazovat.  Prodlužující faktor je prostě  podstatný.
Pokud byste vzali jako primár hyperboloid, bude tomu naopak-optimální korektor bud emožné navrhnout jako neutrální nebo zkracující.
Použití korektoru pro sférický primár, kde korektor je před sekundárem, znamená výrobu nestabilního systému, vyžadující neúměrně přesnou justáž tohoto prvku. Jak z hlediska souososti zrcadla, korektoru, sekundáru a okuláru, tak sklonu korektoru.
Pokud se mechanika neudělá správně, soustava je prostě nanic.
Kdesi v CN toto vyřešili tak,že posunuli primár dopředu k sekundáru a korektor umístili podobně jako komakor do okulárového výtahu, kde se dalo jeho zcentrování lépe zvládnout. Dalekohled vypadá hrozně, ale funguje.


JS
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

Dotazy na levné dalekohledy

#233

Příspěvek od deneb »

Hlavně že je z toho Duchy chytrý, on už si to lehce jako naprostý nováček přebere proč je/není katadiop 150/1400 za 5088kč vhodný.
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3317
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Dotazy na levné dalekohledy

#234

Příspěvek od michal.b »

Duchy se predevsim ani neobtezoval precist uvodni vlakno pro zacatecniky a misto toho se zeptal na "nas nazor" na dalekohled ktery uz tu byl probirany 1000x.

P.S.: A opravdu se divim ze je nekdo jeste ochotny na tyhle neustale se opakujici dotazy odpovidat, kdyz tazateli ani nestoji za to precist si par radek na uvod.
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

Dotazy na levné dalekohledy

#235

Příspěvek od deneb »

Nebylo by od věci to od #219 smazat
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17989
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Dotazy na levné dalekohledy

#236

Příspěvek od MMys »

Ale já bych to nemazal, ať si tazatel udělá obrázek, že svět není černobílý a nic není tak jednoduché, jak na první pohled vypadá.

Jinak řečeno, tahle optická konstrukce se dá udělat kvalitně, ale i totálně odfláknutě. Když přihlédnu k tomu, s jakou přesností je třeba umístit a zkolimovat ten korekční člen, tak je víceméně jasné, že v této cenové kategorii se bude jedna každopádně o soustavu silně problematickou, protože v této cenové kategorii je trochu problém se stabilitou a kolimací i klasického newtona, natož přidám-li k tomu korekční člen, který musí být přesně zjustován.



http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

Dotazy na levné dalekohledy

#237

Příspěvek od deneb »

Zcela určitě tam je kulová plocha, a není žádný problém dosáhnout 2 členným negativním  laciným korektorem   velmi dobrého prokreslení většího pole než parabolou  1:5 bez komakorektoru.http://www.astroshop.eu/bresser-telesco ... -2/p,21351
150/1400 EQ-2 teleskop Pollux má dlouhou ohniskovou vzdálenost 1400 mm, ale krátký Skutečná délka. Toho je dosaženo pomocí vestavěné čočku , která uměle zvyšuje ohniskovou vzdálenost. Ale tento design znamená, že kvalita obrazu systému trpí , a není tak kvalitní jako v klasických Newtonových teleskopů, které nabízí Bresser nebo Omegon například. To je patrné zejména při větším zvětšení, a když planetární pozorování. To znamená, že klasická Newtonovy dalekohledy jsou mnohem lepší hodnotu za peníze, než tento nástroj.

Klasický Newtonův dalekohled, ale bez degradace obrazu korekční čočky, je Omegon N150/750 EQ-3

(Marcus Schenk)

To je Goole překlad ze stránky http://www.astroshop.eu/bresser-telesco ... -2/p,21351

Ono to nakonec bude tak, že dovezou z Číny zrcadla (jak je v Číně zvykem, ve dne dělají pro značkové firmy, v noci na černo kopie) ať kulová nebo paraboly. do OV dají barlow a je to.

Uživatelský avatar
Boramyr
Příspěvky: 266
Registrován: 22. 09. 2007, 03:37
Bydliště: Útušice
Věk: 41

Dotazy na levné dalekohledy

#238

Příspěvek od Boramyr »

Vidím, že máš hluboký vhled do výrobního procesu. Proč v noci? Proč načerno? Proč kopie? Kdybych náhodou kontaktoval Nanjing Group a nechal si vyrobit pár desítek zrcadel, budou to ty značkové, nebo ty kopie?
Uživatelský avatar
KEPLER2013
Příspěvky: 96
Registrován: 07. 05. 2013, 22:08

Dotazy na levné dalekohledy

#239

Příspěvek od KEPLER2013 »

V celku jednoznačně jsem se rozhodl pro Dobson 200/1200, nevím či je to dobrá volba, nerozhodl jsem se však pro to které značce dát přednost, zkuste něco poradit, děkuji
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7362
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Dotazy na levné dalekohledy

#240

Příspěvek od Artaban »

Určitě dobrá volba. Klidně tenhle http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3653.html

Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Odpovědět