Zerochromat

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#61

Příspěvek od Psion »

Schupmann je něco jiného. Zerochromat je klasický skládaný refraktor se dvěma zrcadly, ale před výtahem je umístění korektor. Někdo to na MHV zajímavě popsal jako dalekohled v dalekohledu.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Zerochromat

#62

Příspěvek od Artaban »

Zkoušeli jste pozorovat planety TECem a Zerochromatem vedle sebe, nebo jsou to dojmy vylovené z paměti?
Myslím, že je hodně brzo na takové otázky. Pepa má ten dalekohled pár dní a navíc se jedná o zkušební kus, který bude vyměněn za finální refrák.
Zjištění, jak dalekohled ukazuje planety trvá několik let. Mě to trvalo u R 172mm 3-4 roky a to ještě není asi konec. Např. zenitové zrcátko nemám špatný, ale jsou lepší. Nebo když koupím prodlužovací tubusek, tak bude možný pozorovat bez zrcátka a podle prvotních zkušeností, které jsem kdysi dělal, byl obraz detailnější.
To, že u planet jsou dobré podmínky na pozorování docela vzácné ( s Marsem a Saturnem to je špatný na delší dobu) celou věc prodlužuje. Ani s Jupiterem to díky seeingu nebude rychle. Je jen pár nocí v roce, je možný zjistit, co dalekohled dokáže. Takže ani dalekohledy vedle sebe na jednu noc, nemusí jasně ukázat ty pravé rozdíly.
Venuši bez barevné vady ukáže hlavně zrcadláč, ale dobrý refrák může mít i další přednosti, které částečně tu barevnou vadu kompenzují. Takže, kde se bude lámat chleba, bude Pepa zjišťovat asi delší dobu.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#63

Příspěvek od Psion »

Na to Slunce bych to někdy moc rád viděl v porovnání s Tec 140...
Dnes znovu ověřeno ve stejných podmínkách TEC a Zerochromat. Zerochromat dával kontrastní obraz s více detaily a stabilnějším obrazem. Nevýhodou TEC bylo podstatně menší rovné zorné pole, protože Zerochromat dokázal vykreslit prakticky celé zorné pole okuláru ostře, TEC vykreslil pouze asi 40% ostře.

TEC byl osazen binohlavou, násobičem 2,6x a okuláry 25mm Panoptic. Zerochromat byl osazen binohlavou a stejnými okuláry 25mm. Zvětšení v obou dalekohledech bylo stejné, tedy 100x.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#64

Příspěvek od Psion »

Tak jsem dnes udělal ještě jeden zajímavý test Zerochromatu a TEC. Měsíc je velmi nízko nad obzorem a začíná se projevovat atmosférická refrakce. Zvolil jsem zvětšení 100x a oba přístroje ukazují identický obraz, stejně kontrastní, Zerochromat samozřejmě více jasný. Pak jsem zvolil zvětšení 200x a obraz v TEC vykazoval kolem velmi jasných kráterů jako Theophilus lehce morý a červený tón ovšem v Zerochromatu byl obraz čistý!

Díky kolimaci (posunu obrazu v korektoru) je totiž Zerochromat schopen eliminovat atmosférickou refrakci.
Uživatelský avatar
Peťa
Příspěvky: 464
Registrován: 03. 03. 2012, 12:25

Zerochromat

#65

Příspěvek od Peťa »

Díky kolimaci (posunu obrazu v korektoru) je totiž Zerochromat schopen eliminovat atmosférickou refrakci.  

To tedy znamená, že naopak třeba 50° nad obzorem bude TEC čistý a Zerochromat s barevnou vadou? Nebo to jde štelovat?
Dalo by se to formulovat "barevná chyba Zerochromatu dnes náhodou na Měsíci kompenzovala refrakci...."?

Vyčkáme, uvidíme...ono stačí vyměnit zenitové prizma za jiné prizma nebo zrcátko a dějí se věci, stejně tak i velmi kvalitní okuláry různých výrobců, a co teprve binohlavy a korektory...a taky když se člověk podívá mimo osu nebo u některých okulárů změní polohu hlavy - když se to vše poskládá, tak odstranit zcela kompletně barevnou vadu snad ani nelze...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#66

Příspěvek od Psion »

Zerochromat můžeš kolimovat v jakékoli výšce a s jakým-koli i nesymetrickým členem tak, aby měl co nejmenší CA, tedy u obzoru bude vždy menší refrakce než u klasického APO. Jenom dodám, že kolimace na CA je hodně rychlá a velmi intuitivní.

Přiznám se, je to nejbláznivější systém, co jsem viděl, ale funguje bezvadně.
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3443
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 65

Zerochromat

#67

Příspěvek od hamr »

Psion - díky za info, mě to z venku připadalo podobný tomu Schupmannovi.
EQ 6R na pilíři + achromát Bresser 127/1200 na hvězdárně, ASI 224 barevná
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#68

Příspěvek od Psion »

Není zač, je to podobné, tento systém se nazývá Dialytic a největší, který byl postaven je 30" refractor samotným vynálezcem Crayfordu (John Wall), který mi dnes psal ohledně Zerochromatu, že konečně někdo napsal malou recenzi :)

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wall_(inventor)




edit : do adresního řádku  pro  ten odkaz je potřeba doplnit závěrečnou  závorku, jinak odkaz nefunguje. Při pokusu překopírovat odkaz z platná stránky to vždy dopadne tak, že se z odkazu nekopíruje.
Milan

edit2: jde to napsat přes tag URL, pak to funguje. Opravil jsem. MMys
Uživatelský avatar
Peťa
Příspěvky: 464
Registrován: 03. 03. 2012, 12:25

Zerochromat

#69

Příspěvek od Peťa »

Panebože, to vypadá jako ze smetiště, a ještě ten řetěz na tom, naprosté vítězství funkce nad formou...to musí stát na dobře oploceném soukromém pozemku, protože jinak by to fungovalo jako základ divoké skládky a lidi by k tomu začli vozit odpad...

;D
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#70

Příspěvek od Psion »

Dalekohled vzniknul v roce 1997 a poměrně delší dobu je již nepoužívaný. Johnovi je uctyhodných 82 let, tak se ani nedivím. Tento 76 cm refraktor F12 byl navržen jako achromát, teprve Peter Wise (autor Zerochromatu) vyrobil fluorito-flintový korektor a udělal z něj "APO".

Pro představu, tady je porovnání CA korekce pro 40" Yerkesův refraktor a 42" Wall-Wise refraktor, který později navrhnul Wise.



Jen pro představu, jak je velký objektiv.

Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2075
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Zerochromat

#71

Příspěvek od Kami »

Není zač, je to podobné, tento systém se nazývá Dialytic a největší, který byl postaven je 30" refractor samotným vynálezcem Crayfordu (John Wall), který mi dnes psal ohledně Zerochromatu, že konečně někdo napsal malou recenzi :)
....
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wall_(inventor)


A jé, je na to jsem před 2 týdny narazil a uložil si snímek. Díky za podrobnější informace. Jinak opravdu zajímavá konstrukce k zamyšlení... ;)
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Zerochromat

#72

Příspěvek od Artaban »

Jsme žabaři! Fakt šílenej brontosaurus!!
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12599
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#73

Příspěvek od Psion »

Včera na chvíli vykouknul Měsíc, seeing byl příšerný, na koukání se to dalo zvětšením tak 100x . Tak jsem jen narychlo udělal foto kamerou DMK 21, příště se polepším.

Rekmarik
Příspěvky: 1184
Registrován: 31. 10. 2012, 12:11

Zerochromat

#74

Příspěvek od Rekmarik »

Jen pro představu, jak je velký objektiv

omluvám se za OT - ale .. takovou optiku asi nečistí lenspenem žene ? (že by kybl s jarovou vodou ?)
;D
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Zerochromat

#75

Příspěvek od Artaban »

Psion: Na snímky se těším a v barvě můžou být? Měsíc je zatím z večera nízko na slušný snímky. Včera byl seeing masakr.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Odpovědět