PENTAX O - GPS 1 s funkcí Astrotracking

SIRIUS_758 · #1

Novinek od firmy PENTAX, které by potěšily své příznivce, je v posledních letech trochu poskrovnu, ale tato nečekaná vychytávka dnes mé pentaxácké srdce nadchla - jde o externí GPS modul, zasunutý do sáněk blesku, který je aktivní, tzn., že spolupracuje s čipem zrcadlovky a nabízí několik užitečných funkcí, kde dominuje tzv. "Astrotracking" - magneticky ovládaná funkce Shake Reduction ( zrcadlovky PENTAX mají stabilizaci obrazu proti roztřesení řešenou pohybem čipu v těle ) umožňuje to, aby čip sledoval a kompenzoval pohyb hvězd na obloze, a to po dobu až několika minut ! Podrobné informace např. zde :

http://www.fotografie-malek.com/news/pentax-o-gps1/

Na japonských stránkách je úplně dole podstatná tabulka, kde zjistíme, jak dlouhou expozici, v závislosti na ohniskové vzdálenosti objektivu a deklinaci, si můžeme dovolit..

http://www.pentax.jp/english/news/2011/201107.html

Honza Ebr (honza42) · #2

Ježišmarja to je super věc!

Pokud by tohle někdo vyzkoušel a ono to opravdu fungovalo (což se mi pořád nechce úplně věřit, že jsou ty senzory polohy tak dobrý, že se to dostatečně "ustaví"), tak snad prodám Canona

) To by totiž byla naprosto ultimátní cestovní montáž!

Vabra · #3

Nechci byt zbytecne skepticky, ale uvadene parametry jako 3 minutove expozice na ohnisku 200mm v nasich zemepisnych sirkach, mi prijdou radove nadhodnocene.

Nejak si nedovedu predstavit, ze by tohle slo jen na zaklade gyroskopu a GPS, ciste elektronicky.

Dalsi otazkou bude zda se to nejak vyrovna se stacenim pole (predpokladam ze snimac se v kamere pohybuje pouze nahoru-dolu, doleva-doprava a neumi se natocit).

Pockejme si na prvni realne zkusenosti.

MilAN · #4

Připadají mi ty parametry jako celkem reálné.Samozřejmě, že to ale bude mít svá omezení.( a určitě to není určeno k snímkům typu 100x2minuty...)
Gyroskopy ani akcelerometry nejsou potřeba pro určováníní pohybu, zrovna tak, jako nejsou potřeba u ALT/AZ montáží. Na pohyb stačí čas a algoritmus pohybu - což je součástí sw obsaženého v jednotce. Vlastní GPS slouží k iniciaci systému. Ví, kde je sever, ví jaký je azimut a výška a zná souřadnice.A z reálném čase počítá transformaci v alt/AZ poloze senzoru.

Honza Ebr (honza42) · #5

Vabra: Taky si řikám. Ale popravdě i mnohem míň by bylo zajímavý. Mě prostě týrá, jak jezdim pod jednu z nejlepších obloh na světě a prakticky to nedokážu vyfotit, protože "poor man" metoda se mi nějak dlouhodobě moc nedaří. Tohle by mohlo být super řešení přesně pro takový hračičkování po cestě letadlem, protože sebou nemusíš nosit víceméně vůbec nic

Milan: ale vždyť na tý přesnosti těch akcelerometrů a kompasu záleží, jak se to nasměruje na sever - tedy napříkald aby to vůbec vědělo, do jaký deklinace kouká!

MilAN · #6

Milan: ale vždyť na tý přesnosti těch akcelerometrů a kompasu záleží, jak se to nasměruje na sever - tedy napříkald aby to vůbec vědělo, do jaký deklinace kouká!No, a píšu snad něco jiného ? Píšu přeci, že nejsou potřeba na určování vlastního pohybu- což určitě nejsou. Slouží k iniciaci systému. . A pokud bych měl pochybovat o přesnosti GPS určit sever ;D
Vždyť se podobný systém s GPS používá na ALT/AZ montáže a daleko delší ohniska a funguje bez problémů - jak GOTO, tak i vedení při expozici.

Honza Ebr (honza42) · #7

Milane, při vší úctě, málokdy se stává, že napíše nějakou blbost, ale tentokrát se to sutečně stalo. Můžeš mi prosím popsat fyzikální mechanismus, kterým GPSka určuje sever? Odpovím si sám, nemůžeš. Jen s pomocí systému GPS není možné žádným způsobem určit směry v prostoru, GPSka získá přesně stejnou informaci bez ohledu na to, kterym směrem jí otočíš, protože neměří směr k satelitům, ale časový zpoždění signálu.

Tedy na to, aby ten foťák zjistil, kam kouoká, potřebuje elektronickej kompas a čidla prostorový orientace. Vím, že to funguje na dalekohledech, ale nikdy jsem tím nebyl úplně oslněn - stejně musíš doladit aspoň dvě hvězdy, aby to pořádně "gotilo".

KpS · #8

V popisu je zmínka o maximální chybě ±5° v určení severu. O chybě v určení náklonu se nepíše. GPS, která je v klidu, nemá žádnou možnost, jak určit svou orientaci. Příjem signálů je všesměrový a veškeré údaje, které GPS poskytuje, jsou získány pouze z měření časových rozdílů s jakými přicházejí signály z jednotlivých satelitů. GPS může spočítat jaké jsou horizontální souřadnice všech satelitů, ale ani to nepomůže k určení orientace její antény.

Edit: Vidím, že Honza Ebr byl rychlejší.

MilAN · #9

Tedy na to, aby ten foťák zjistil, kam kouoká, potřebuje elektronickej kompas a čidla prostorový orientace. Vím, že to funguje na dalekohledech, ale nikdy jsem tím nebyl úplně oslněn - stejně musíš doladit aspoň dvě hvězdy, aby to pořádně "gotilo".

Ale o tom přeci není žádný spor. Pokud tu píšu o GPS - nemyslím tím obecný systém GPS, který skutečně neurčí bez pohybu sever, ale tuto inzerovanou jednotku O-GPS1, která má magnetický kompas a akcelerometry ( tím se snad vysvětluje, proč si nerozumíme). A ta přesnost by měla stačit na to, aby to dovedlo počítat pro ty krátké (a nutně právě jen Pentaxácké objektivy - u kterých jednotka pozná jejich ohnisko) a patřičně krátké expozice změnu polohy v ALT/AZ na snímku. Samozřejmě, že pro GoTo je ta přesnost kompasu malá - a taky to tuto fukci nemá

Psion · #10

Mě to od Pentaxu přijde jako drbání levou rukou na pravém uchu. Zbytečně složité a nepřesné. Stačilo by, aby si foták udělal v daném směru předexpozici dvou snímků v minutovém intervalu a naprosto přesně zjistí směr a rychlost pohybu hvězd na čipu v dané oblasti oblohy s příslušným objektivem a následně spustí expozici s příslušnou kompenzací.

#11

nějak mi není jasné, jak to může fungovat. V té tabulce mají časy pro různé deklinace. Tedy například 300 sec pro 50mm objektiv v deklinaci 0° bych pochopil, ale 300 sec. v deklinaci 90°, tedy okolo pólu ? Aby to fungovalo, musel by senzor kromě posunů zvládat i rotaci. Pokud ano, tak nic proti. Ale zatím jsem vždycky věděl jen o horizontální a vertikální korekci polohy - tedy obecný posun.

Fulleren · #12

Co z toho, ked som vlastnikom K10D a ono to bude fungovat (asi vzhladom ku konstrukcii tela a obsahu danych funkcii) iba na vyssich/novsich radach - Pentax K5 a spol...

Som smutny :'(

Kazdopadne je to velmi zaujimave riesenie i ked som skepticky...ale bola by to aspon vacsia sprava ako dostat firmu pentax so svojimi fotoaparatmi do povedomia astronomie (neviem teda o tom, ze by boli pouzivane tak ako canon/nikon)

-karneades- · #13

Aby to fungovalo, musel by senzor kromě posunů zvládat i rotaci.u Pentaxe používají uložení čipu na sférických ploškách (je jich několik), ty nepohybují čipem ultrazvukově, ale alektromagneticky, čip vlastně plave v magnetickém poli

Vabra · #14

Tak se objevila prvni (doufejme) realna zkusenost/recenze.
Bohuzel zatim pouze v Japonstine. A vypada to opravdu velmi dobre. Asi kvuli tomu nezanevru na kombinaci Canon a Astrotrac, ale pri toho kdo AT nema a obracene uz ma nejake investice v Pentaxi optice to muze byt velmi zajimave reseni.

Neco se da vycist z Google translatoru:
http://translate.google.com/translate?h ... 58911.html

Pro sebe (a pro ctenare A-F) jsem si udelal strucne srovnani:

Zda se tedy, ze puvodni skepse k tomuto zarizeni nebyla uplne opravnena.

LKamarad · #15

A co rotace pole? na těch 35mm / 300 sec je tu už zcela v PI.I :-/
...... Modifikace, chlazení atd .... atd .... ???

Zase další Bullshit na scéně .....