Výběr dalekohledu

[ladis]

a keby som si kupil ten dobson12" flex tube to je na tych tyckach tak netreba to kolimovat zakazdym ked to znovu rozlozim? nieje v tomto lepsi dobson pyro? co som cital tak ten pyro ma v tomto dost velku vyhodu... sice na prenasanie to nieje bohvie co ...
U SW nevim, ale mam 12" Meade LB a ten musim kolimovat po kazdem slozeni. Ale je to prace na par minutek pouze.

Kazdopadne pokud si dam oba dalekohledy vedle sebe, radim Ti jako zacatecnikovi jedine - bez do 8" v plnotubusu a bez GOTO. Alespon se naucis hledat objekty a poznas oblohu... Mimochodem u toho 8" SW je uzasna jedna vec - at pozorujes u horizontu ci v zenitu, stale sedis vedle dalekohledu. Je to nezanedbatelna vyhoda!

[Bill]

bez GOTO. Alespon se naucis hledat objekty a poznas oblohu...
Tohle je hrozně individuální - já na to nemám trpělivost a když se začnu trošku orientovat na zimní obloze, tak je léto a naopak. S Go-To jsem viděl za 2-3 noci více objektů, než bez Go-To za několik let. Bez Go-To jsem našel akorát planety a pár největších vypalovaček, které se dají vidět v hledáčku. Go-To mi umožní využít i nějaké ty díry v mracích, nebo mi nabídne vícenásobné hvězdné systémy, když ještě/už není pořádna tma...

Já bych to úplně nezatracoval. Taky s Go-To a UHC filtrem jsem schopen něco vidět i na horší obloze, kde se to (mi) hůře hledá.

--------------
Jinak pokud nejsi úplně rozhodnutý, možná bych sledoval bazar - pokud by to člověk časem chtěl vyměnit, tak méně ztratí.

[ladis]

Nechci spamovat a byt offtopic, ale doskakat si podle hvezd na nejakou ducharinu na hranici apertury, to je neco uzasneho a naplnujiciho!

Jinak chapu vyhodu GOTO, predevsim na horsi obloze, kdy je malo hvezd v hledacku k pouziti starhoppingu...

GOTO si schovavam na stari  8-)

[zacatecnik17]

Ahoj,
jsem úplný začátečník a pořídil jsem si tento teleskop.Mohl by mi někdo poradit jestli pro začátek stačí a co vše jím mohu pozorovat.Dík David

http://www.foto-eshop.cz/www-foto-eshop ... 114EQ3-114

[Bill]

No pokud by jsi se poradil před koupi, tak bychom ti ho spíše rozmlovali - není moc stabilní a nedá se použít na moc velké zvětšení. Ale určitě je spousta objektů, které v něm budou pěkné. Zkus mrknout tady: http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1308396991

[Artaban]

zacatecnik17: Vítej na AF.    Škoda, že nejdříve nebyla otázka a pak kup dalekohledu :-/   Takhle zjistíš sám, že montáž je slabá a optické možnosti dalekohledu jsou díky zabudovanému Barlowu pravděpodobně horší.   Pozorovat s tím ale půjde. Co pozorovat najdeš na AF.  Krom planet a Měsíce si hledej DSO do asi 10 magnitůdy.
Rozlišení dalekohledu zjistíš za dobrého seeingu na dvojhvězdách. Bude to někde okolo 1,5." Na rozlišení 1" moc nevěřím.  

[Ulkesh]

zacatecnik17:
Ďalekohľad rovnakých parametrov od Tasco som mal. Na planétach ukázal iba prstenec Saturna a dva Jupiterove pásy. Veľké zväčšenia sa používať nedali. Na Mesiaci po zaclonení to bolo lepšie. Teraz mám ďalekohľad, ktorý je považovaný za nepoužiteľný na planéty, no vidím ním o niečo viac ako tým 114/2*500. Možno bude ten tvoj lepší, ktovie?
Na prvé zoznámenie sa s DSO (hmloviny, hviezdokopy atď.) však môže poslúžiť celkom dobre. Pekne ukáže M42, M27, M57 a pod. - u nich bude aj nejaký ten náznak štruktúry, u M42 viac než náznak. Ostatné objekty budú iba beztvaré rozmazance. Vďačnými objektmi by mohli byť mnohé otvorené hviezdokopy, ktoré budú rozložené na hviezdy.

Ak pri veľkých zväčšeniach budú hviezdy príliš strapaté, tak používaj najmenšie možné zväčšenie. Spraviť zo strapatých hviezd bodové (kolimácia - viď. príslušná téma) je u týchto konštrukcií, ktoré sú navyše riešené veľmi lacno, dosť problém. Pri 40x by však mohol obraz celkom ujsť, aspoň na začiatok - uvidíš.

Skús teda tie planéty a Mesiac (vyskúšaj aj zaclonenie, tj. odokryješ vpredu len ten malý deklík v strede veľkého). Zadováž si aj nejaký atlas oblohy (triatlas, depsky hunter vlasov a pod.) a skús pohľadať aj tie DSO. Aspoň sa naučíš orientovať na oblohe, ak to ešte nevieš. Aj s takýmto ďalekohľadom sa dá celkom dobre pobaviť a čosi vypozorovať a keď ťa to bude baviť, kúpiš si niečo oveľa kvalitnejšie (no len 2-3 krát drahšie )

[MilAN]

zacatecnik17:
Ak pri veľkých zväčšeniach budú hviezdy príliš strapaté, tak používaj najmenšie možné zväčšenie. Spraviť zo strapatých hviezd bodové (kolimácia - viď. príslušná téma) je u týchto konštrukcií, ktoré sú navyše riešené veľmi lacno, dosť problém.

Skús teda tie planéty a Mesiac (vyskúšaj aj zaclonenie, tj. odokryješ vpredu len ten malý deklík v strede veľkého).
Nevím, cotě vede k tomu, psát tyhle nesmysly.
1/ Vzhled střapatých hvězd nesouvisí s kolimací, ale s kvalitou okraje zrcadla ( sleštěný nebo nedoleštěný okraj) , nebo s naprostým patvarem zrcadla. Nedá se nijak ( kladně ! ) ovlivnit jakoukoliv kolimací.Ta je určena úplně k něčemu jinému.

2/ clonění: předpokládám, že si si spletl dekly na dalekohledech - středový otvor má pouze čočkový dalekohled, .U zrcadlových by středový otvor byl pouze před sekundárním zrcadlem , takže se dělá vždy mimoosý. U takhle malého průměru nemá vůbec cenu uvažovat o nějakém přínosu, protože otvor má max. průměr nějakých 35 mm. A kolik toho je vidět v dalekohledu o průměru 35 mm a ohniskové délce 1000 mm ( světelnost skoro 1:30) ? To asi moc přínos nebude.
Jediné, co lze u těchto ( a obecně u všech zrcadlových dalekohledů) udělat, aby mělo vliv na vylepšení obrazu, je nepatrně přiclonit okraj zrcadla ( tak do 1 cm), protože u většiny dalekohledů je to opticky nejproblematičtější část optické plochy.

[Ulkesh]

Vďaka za správne pripomienky MilAN, teda prinútenie ma k tomu, aby som upresnil:

1. Strapatosť nebolo vhodné slovo, ktoré som zvolil.
Na mysli som mal takéto niečo:

(Toto je zo šošovkového ďalekohľadu, alebo z nejakého katadioprického systému, takže si tam treba domyslieť aj tieň pavúka)

2. Ja som mal druhý otvor stredoosový priemeru cca 4-5 cm, pričom sekundár mal 3cm. Na Mesiaci to dosť pomohlo, no na planétach to neprinieslo žiadne detaily, ale ani ich neubralo. Takéto riešenie kompenzovalo zlú kolimáciu, avšak drasticky znížilo množstvo zachyteného svetla.

Ale možno má kolimáciu dobre, takže moje úvahy môžu byť bezpredmetné. Hlavne by mal skúsiť niečo vypozorovať a zistiť, či je vôbec treba takto špekulovať.
Teda v prvom rade skúmať oblohu ďalekohľadom a skúmať ďalekohľad samotný až v druhom rade.
Chcel som iba, aby vedel, čo ho môže pri takýchto ďalekohľadoch čakať, a aby sa nezľakol. Má ďalekohľad, ktorým by sa malo dať vypozorovať mnoho vecí, tak nech pozoruje. Že si mohol za nie oveľa väčší peniaz zadovážiť niečo omnoho lepšie, je už vec druhá.

[MilAN]

Promiň, ale doporučovat dívání se maximálně 1 cm mezikružím o velkém průměru 5 cm a ještě k tomu konstatovat, že to  pomohlo ale nepřineslo žádné detaily  , ale ani neubralo ?????
No, kolimaci to určitě nezlepšilo, jen ti do oka jde  10% z původního světla, na 1/3 si  zmenšuješ rozlišovací schopnost a díváš se dalekohledem s centrálním stíněním 60%, což se drasticky projevuje na kontrastu.
Doporučuji zapomenout na toto řešení a udělat to normálně a regulérně. Je to zadarmo a výsledek je úplně jiný.

Na rozdíl od obecné velké kritiky zde na AF na tato dalekohledy si nemyslím, že to je taková hrůza a do zvětšení nějakých 60-80x to je vcelku použitelné i na ty planety.

[Stanislavxyz]

Ono hlavně zacatecnik17 ještě nejspíš nic nepozoroval a ani tudíž nezjistil žádné závady, proto rady o clonění a kolimaci jsou poněkud unáhlené. Tyhle "hybridní" dalekohledy nejsou sice moc dobré, ale zase tak špatné aby je člověk musel hnedka "vylepšovat" taky nebudou.

Moje rada pro zacatecnik17 je pozoruj co se dá, na "rozdrbání" dalekohledu je dost času. Co pozorovat už radili jiní, jen dodám že pro začátek to můžou být třeba planety, ty jsou vidět i z města, snadno se hledají a aktuálně se dá z večera omrknout Jupiter, Mars a Saturn (je vidět ještě Merkur, ale to na dalekohled moc není). Stručný přehled aktuálního dění na obloze je každý týden na astro.cz http://www.astro.cz/clanek/6293

[Bill]

nebolo vhodné slovo, ktoré som zvolil.
Celý tvůj příspěvek je v tomto stádiu blbost. Zbytečně tím jenom mateš lidi. To, že to není žádný zázrak, už jsme se snažili naznačit. Navíc tenhle dalekohled se blbě kolimuje, takže bych určitě nedoporučoval žádné zásahy.

[Xmarth]

Měl jsem Newton 114/500, použitelnost víceméně ,,jen,, na okuk oblohy s malým zvětšením a na měsíc. Pardon, jedna vyjímka - M42, ta je vděčná v lecčems. Ale svojí službu splnil, naučil jsem se na něm kolimaci, jak newton vůbec vypadá, rozebral ho apd. a samozřejmě pozoroval, zkoušel různé okuláry. Nemusel jsem se o něj bát (byl levný, z druhé ruky) myslím, že na prvotní seznámení s astronomií je dobrý v podstatě jakýkoli dalekohled, z toho pohledu, že se člověk snaží z něj dostat maximum a snaží se co nejvíce vše vyzkoušet, pak může jít dál. Takže, jak se píše v předchozích příspěvcích, hlavně pozorovat ale také přiměřeně tunit, to k tomu také patří

[Ulkesh]

Ad MilAN: tvoje pripomienky sú správne, no nie sú reakciou na môj príspevok. Nič z toho, čo mi vyčítaš, priamo neuvádzam. Síce uznávam, že môj príspevok sa dá pochopiť aj tak, ako si ho pochopil, ale vyžaduje si to prístup "hľadať chybu za každú cenu." Inak tvoju očividnú snahu primäť diskutérov k presnému vyjadrovaniu sa uznávam a považujem ju za potrebnú, avšak trošku (naozaj iba trošku) viac s mierou. ;)

[MilAN]

A Síce uznávam, že môj príspevok sa dá pochopiť aj tak, ako si ho pochopil, ale vyžaduje si to prístup "hľadať chybu za každú cenu."Přečti si můj příspěvek č. 427 a podívej se, co cituji z tvého výše uvedeného. Snažil jsem se trochu argumentovat a ukázat, proč nesouhlasím. Možná , že jsi o správnosti toho, cos napsal, přesvědčen. Toto přesvědčení ti neberu.
Ale pokud   je to tvůj příspěvek určen  pro začínajícího (a ne jako  jen tvůj názor) , myslím, že by měla být odpověď trochu sofistikovanější. Protože tohle, co a jak  jsi napsal, je jako rada  začátečníkovi pitomost (a není  k tomu třeba  "hledání chyb za každou cenu")
.......
další OT prosím již jen v soukromé zprávě