Pozvanka do Alpske Astrovesnicky Lü-Stailas

[Stailas]

Vazeni pratele,

Dovolujeme si Vas upozornit na prednasku o ceskem centru pro astrofotografii Alpine Astrovillage Lü-Stailas, ktera se kona v pondeli 28. brezna v 17.30 hodin v Upicke hvezdarne.

Prijizdime do Cech, abychom Vam s radosti predstavili jiz realisovany projekt, jehoz plany jsme zapocali v roce 2004 behem naseho dlouholeteho pobytu v USA. Po nekolikaletem hledani, presvedcovani autorit a shaneni potrebnych financi jsme vybudovali Alpskou Astrovesnicku v nadhernem prostredi velehor ve svycarskem kantonu Graubuenden. Tato oblast se nachazi na 2000 m n.m. a ma pro stredni Evropu vyjimecne optimalni pozorovaci podminky. Centrum je otevreno jak profesionalum tak siroke verejnosti a take vsem tem, kteri maji zajem jak o pozorovani a fotografovani nebe tak o alpskou prirodu (viz napr. http://www.alpineastrovillage.com/engli ... iking_obse... ) .

Vice informaci ziskate na nasi webove strance www.alpineastrovillage.com

Prijdte se s nami podelit o nasi radost do Upicke hvezdarny ! Radi vas tez privitame v graubündenskych horach ve vesnicce Lü, kde se nase Centrum nachazi.

Chteli jsme vam zaroven poslat informacni letacek o prednasce v Upicke hvezdarne, jakoz i o chystanem kulturnim veceru “Tanec hvezd” konanem v Centru 18. dubna 2011. Jsme na tomto foru novi a nejak se nam nedari vlozit obrazky. Kdo vi, prosim, poradte.

Na shledani s Vami se tesi,

Jitka a Vaclav Ourednikovi,
zakladatele Alpine Astrovillage Lü-Stailas
7534 Lü/GR
Svycarsko

[Vabra]

Dobry den,

O Vasi aktivite ve Svycarsku uz jsem se neco malo na internetu docetl a fandim. Obcas organizuji vyjezdy za tmou a lepsi nez stredoevropskou oblohou. Naposledy jsme byli z mistnim kolegou v Chile, predloni v Chorvatsku, letos se v cervnu zase chystame timto smerem.
A tak treba jednou dorazim i k Vam.

PS: obrazky se bohuzel na forum vkladat nedaji. Daji se sem pouze vkladat odkazy na obrazky, ktere jiz nekde na internetu visi. Prislusne url se vlazi do prispevku a oznaci se jako obrazek.

[Honza Ebr (honza42)]

Tohle mě zaujalo, tak jsem si prohlídnul odkazované stránky - já už se z toho asi picnu, to už dneska nikdo nedokáže udělat web, kterej je přehlednej a použitelnej? No nic ...

Každopádně po přečtení: "Persons not staying with us are in general not allowed to use the instruments of the center." a přepočtení "astronomických" cen ubytování (právě jsem se vrátil z týdenního pobytui na horách v Itálii, který mě stál jako jeden den tady) na CZK můj zájem zase rychle opadl.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Jak psal Honza, když to porovnám s tím, kolik je cenovka na Edellweiss spitze, tak moje kroky budou směřovat právě tam:-)

[-karneades-]

me se docela ceny zamlouvaji, uvedomte si, ze Svycarsko je na tom s cenama podobne jako Francie, 1500.- za noc a dvojluzkovy pokoj mi prijde jako dobra cena

[Karell]

Já tam ani nenalézám možnost přijet, ubytovat se, ale fotit svým zařízením.

[-karneades-]

ja tedy nevim, ale pokud dobre ctu je jeden pokoj se dvema luzkama za osobu 75 CHF, to je neco kolem 1425.- Kc

za osobu samozrejme, asi jsem se spatne vyzvejkl

[Honza Ebr (honza42)]

Ať už je to tolik či tolik, je to minimálně pro mě cena naprosto absurdní. Je to naprosto typická nabídka "máme tady něco zajímavýho, ale jenom když se ubytoujete v našem super čuper nekonečně hvězdičkovym tentononcu (zkr. SČNHT)". Pokud někdo SČNHT potřebuje k životu, tak je to pro něj samozřejmě zajímavý a informace, že tento SČNHT je ekvivalentně drahej jako ostatní SČNHT v oblasti je pro něj relevantní. Pro mě ovšem nikoliv, tenhle způsob ubytování si prostě vnutit nenechám - jak řikám, za velmi podobnou sumu jsme teď bydlel v Dolomitech na týden a vim od kamarádů, že i ve francouzských lyžařských střediscích je toto možné (podívejte se na jakoukoliv nabídku lyžařských zájezdů a pochopíte).

Jako ať si nabízejí ubytování, jaký chtěj, ale ta výrazná poznámka o tom, že jenom ubytovaným u nich pšenka pokvete, jasně ukazuje, že jim nejde o nějaký astornomický altruizmus, ale "moderní" komerční turistiku. To je v tržní ekonomice taky v pořádku, ale proč bychom si do toho nerýpli, že

[MaG]

Ono uveřejnit takovou nabídku v českém prostředí má svá rizika. Jednak tu drtivá většina lidí na podobnou verzi astroturistiky prostě nemá peníze a jednak my češi jsme obecně kritičtí k jakémukoli podobnému podnikání. Berte to jako užitečnou informaci, že konečně někoho v Alpách napadlo taky začít nabízet tento typ astronomických zážitků a doufejme, že až si za ty nekřesťanské peníze na sebe trochu vydělají, bude k dispozici i nějaký vzdálený teleskop nebo možnost ubytování s vlastní technikou pro méně movité "krajany". Nehaněl bych to, reklama tohoto typu nám zde vadit nemusí a jak píše Kerneades, pro těch několik lidí, kteří na to mají je to dobré info.

P.S. zdá se mi, že nemají zájem o někoho, kdo už pozoruje a fotí a má své vybavení, ale nabízí jen úvod do astrofotografie a vybavení pro neznalé. Pokud by to byla pravda, pak je info zde na fóru opravdu zbytečné a když o tom přestaneme diskutovat, tak zkrátka zapadne jako nezajímavé. Oni zvolili negativní reklamu. Jejich nabídka je natolik k naštvání, pro normálního zkušeného českého astrofotografa, že to vyvolalo negativní ohlasy a o ty jim asi taky jde. Pojďme se o tom raději dále nebavit, jak jsem psal, já v té nabídce taky nevidím nic světoborného, ale neberu nikomu možnost to zde pověsit. Osobně to dále nehodlám řešit a podporovat tak reklamu větší, než si zaslouží.

[MMys]

Ale tak se přeci tak nerozčilujte  ;)

Taky jsem se ze začátku radoval, že konečně někdo založil rekreační/ubytovací areál pro nás podobně postižené, kam bychom mohli se svým, nebo půjčeným "astrovercajkem" přijet, pobýt, zafotit si a zapozorovat a nebýt přitom rušeni zbylým osazenstvem objektu jako je tomu v normálních penzionech. Bohužel jsem zjistil, že to není tak docela. Podle mne je to spíš orientované na širší veřejnost, osvětu astronomie a pronájem tamního vybavení. Což lze pochopit, na něčem se vydělávat musí. Samozřejmě to není žádná dobročinná organizace, ale ryze komerční projekt a ceny tomu odpovídají. To vybudování a vybavení stálo pochopitelně velkou hromadu peněz a někdo ho zaplatit musí.

Nabízejí ale pronájem kopule i bez lektora, pro zkušené fotografy, pouze s krátkým vysvětlení obsluhy, to je OK.

A také nikde nevidím, že by si tam člověk nesměl přivézt svoje vybavení. Ta citovaná věta pouze znamená, že jejich techniku nesmí využívat ten, kdo tam není ubytovaný.

Cenově je to rozumné, ovšem ne pro většinu z nás, ale pro obyvatele států na západ od nás. Pro ně a movitější jedince od nás to je myslím přijatelné.

Na druhou stranu, zafotit si pár dní s některou z tamnějších sestav ve vyšší nadmořské výšce a slušné obloze mne přesto láká. To si domů jen tak nepořídím.

Každopádně přeju, ať se daří.

[Vabra]

Nevim z ceho vyvozujes ze je to zamerna negativni reklama?

Proste kazdy podnikatel (v neregulovanem oboru a svobodnem trznim prostredi) ma pravo si stanovit takove ceny jake se mu libi a jestli na nich sotva pokryva sve naklady nebo tvrde vydelava nam ostatnim muze a melo by byt uplne jedno.

My potencialni zakaznici mame jedinou volbu - budto tu cenu akceptovat nebo nikoliv a sve penize dat jinemu podniku, kde se nam zda, ze za ne dostaneme lepsi sluzbu.

Jinak jsem rad za podobne prispevky/pozvanky, protoze podobnych mist ve Stredni Evrope nebude nikdy dost.

Uz jen ta informace o mistnim mikroklimatu, zrejme velmi vyhodnem pro nasi astronomickou zalibu, je velmi cenna a treba pri internetovem pruzkumu narazime na jineho ubytovatele o par desitek ci stovek metru dale s jednodussim ubytovanim (bez pristroju) a dostupnejsi cenovou politikou.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Asi to nebylo pochopeno, nicméně cena nehraje u mě zase až takovou roli (a myslím, že spousta lidí zde by to ubytování také zvládla bez problémů), hlavní je pocit znechucení nad komerčností tohoto podniku a nad tím, co se tam z astronomie dělá...pěkně to vystihl Honza Ebr...

[vla]

Naprosto nechápu, jak může být někdo znechucen tím, že někdo jiný podniká a má ceny, za které se zřejmě takové podnikání nechá realizovat. Nějak z většiny zdejší kritiky cítím jakousi závist, že někdo podniká v oblasti, kterou my máme jako koníček a že na náš koníček nechce svými cenami přispět.

[Honza Ebr (honza42)]

Achjo, už sme zas u toho, že kdykoliv někdo kritzuje nějakiou komerční aktivitu, tak je závistivej. čí pak je to jenom rétorika?

Já sem jasně řek, že je v tržnim prostředí zcela v pořádku, že si každej dělá, co chce ale nevidim důvod, proč by se tu nesmělo diskutovat, jestli je pro nás něco výhodný nebo ne, úplně stejně se tu přece můžeme dohadovat o poměru cena/výkon u jakýkoliv techniky, ne? A my jsem si jenom dovolil říct, že tady je tento poměr, alespoň pro nás, dost nevýhodný - a já jsem si ještě dovolil postěžovat, že tento trend záměrného předražování zajímavých věcí zahrnutím zbytečně nóbl ubytování potkávám velmi často a že mě to štve.

edit: s názorem, že by to tu nemělo být, nesouhlasim, podle mě je to informačně hodnotná věc a i když máme "protikomerční" pravidlo, tak tohle mi přijde v pořádku, podle mě jde o informaci, která se k nám jinak dostane jen těžko.

[Stailas]

Mili krajane,
dekujeme za nazory. Mrzi nas, ze nemuzeme nabidnout pobyt levneji. Ale zijeme ve Svycarech a ne v Cechach a tak nase ceny jsou, jak si nekteri z vas spravne uvedomuji, adekvatni. Chleb zde nestoji 30 KC, ale prepoctene od 100 KC nahoru, s jinymi potravinami je to jeste mnohem horsi. Ano, Svycarsko je drahe. V nasi lokalite, ktera patri k tem cenove velmi rozumnym v CH, stoji nejjednodussi pokoje bez sprchy a toalety 58 CHF. Lagry, kde spi lide na palandach po 10 a vice na pokoji stoji 25 CHF... Vse je tedy relativni.
Ceny technickych veci vsak jsou zde a v Cechach srovnatelne a nepochybuji, ze mnohe z vas neodrati si astronomicke vybaveni presto koupit. Koupit si kameru a teleskop je take obchod ne?
Jsme relativne mlady projekt, ale mame jiz slusny pocet navstevniku/pratel. Jen nekteri z nich jsou zacatecnici, mnozi maji jiz velmi slusne znalosti o pozorovani a fotografovani oblohy. Se svymi vedeckymi projekty nas navstivuji tez profesionalove z ruznych Universit. K nasi radosti nas navstevuji tez Cesi, nekteri jen pro nocni pozorovani, jini se zdrzi dele. Svoje vybaveni si pochopitelne mohou vzit s sebou.
Obloha je tu bajecna. Siroko daleko zadne vetsi mesto, jsme vysoko a hory zadrzuji mraky a vlhkost. Atmosfera v Centru je velmi pratelska. Tesime se, ze se s nekterymi z vas u nas drive nebo pozdeji setkame.  :)