Zvířetníkové světlo

[MilAN]

To : Pavuk :
Možná to vypadá světově, ale proč, prosím Tě, potřebuješ k popisu jednoduchého jevu tolik anglických výrazů. A to pro jevy, které v našich jazycích mají své, dávno zažité termíny ?

[MaG]

MilAN napsal: To : Pavuk :
Možná to vypadá světově, ale proč, prosím Tě, potřebuješ k popisu jednoduchého jevu tolik anglických výrazů. A to pro jevy, které v našich jazycích mají své, dávno zažité termíny ?
Daň době.. svět je Internetem provázaný, denně se setkáváme s angličtinou, někteří více než s češtinou. Jazyky jsou spolu více provázány a někdy je dokonce lepší použít cizí výraz namísto českého.

Píši to především proto, že sám mám tento problém, stačí se podívat na názvy souborů ukládaných z internetu. U obrázků sond používám pravidelně angličtinu tak půl napůl a nikdy mi to nevadilo, i když to musí být šílené.

V rámci diskuze zde na fóru bych ještě pochopil výrazy jako Milky Way a Gegenschein, ale opravdu bijí do očí

Tady je výřez posledních snímků co mám uložené ve složce Spirit, pozor je to fakt hrozné!!

[FunTomas]

MilAN napsal: To :  Pavuk :
Možná to vypadá světově, ale proč, prosím Tě, potřebuješ k popisu jednoduchého jevu tolik anglických výrazů. A to pro jevy, které v našich jazycích mají své, dávno zažité termíny ?Pavuk si očividne skracuje písanie na klávesnici, pretože mway je kratšie ako mliečna cesta resp. mliečna dráha. Ja sa nemôžem ubrániť dojmu, že čítam stále názov jednej pyramídovej spoločnosti, ktorá predáva predražený drogistický tovar...

[Pavuk_]

Uznavam, ze by sa dalo vera odbornych vyrazov pisat v materinskom jazyku, pre ktore naozaj existuje zazity termin. Slovo "mway" som si vymyslel sam (nikde na anglicky hovoriacich forach som ho nenasiel) ako skratku, ale kludne ho mozem ozeliet
Slovo gegenschein je nemeckeho povodu, ale anglictina si ho prevzala za svoje (US nazyva protisvit takto, i ked ma aj svoj vyraz: counterglow). Napriek tomu pouzivaju vyraz prebraty z nemciny. Tento termin sa pouziva aj v odbornych (vedeckych) clankoch.

Pre mna osobne je tu taky rozkol. Na jednej strane by som rad pisal zrozumitelne po slovensky (predpokladam, ze vacsine slov porozumie aj cesky hovoriaci citatel; pri slovach, ktore su rydzo slovenske a mam pochybnost, este pre istotu uvediem aj cesky ekvivalent), ale na strane druhej existuju medzinarodne vyrazy (zamerne som pouzil tento termin- i ked sa jedna v drvivej vacsine o anglicke slova). Pokial sa mi vidi slovensky ekvivalent prilis pritiahnuty za vlasy (vid slovenske windows), pouzijem anglicky.

Kedze nie sme pupok sveta ani ako stat ani toto forum (sorry, ale je to tak). Radsej by som propagoval medzinarodne vyrazy, aby si ich osvojili aj uzivatelia menej zdatni v cudzich jazykoch (vsimol som si, ze jazykova bariera je stale velmi velka aj medzi mladymi, co sa tyka cuzdich jazykov) a ked raz zacnu citat zahranicne clanky a publikacie, aby nekukali ako "vyorana mys".

[Dominik]

MilAN napsal: To : Pavuk :
Možná to vypadá světově, ale proč, prosím Tě, potřebuješ k popisu jednoduchého jevu tolik anglických výrazů. A to pro jevy, které v našich jazycích mají své, dávno zažité termíny ?
Nie je to v tomto prípade úplne jedno, že píše viac anglických výrazov? Rozhodne by som sa tým nezaoberal.

[MilAN]

Pavuk_ napsal:
Kedze nie sme pupok sveta ani ako stat ani toto forum (sorry, ale je to tak). Radsej by som propagoval medzinarodne vyrazy, aby si ich osvojili aj uzivatelia menej zdatni v cudzich jazykoch (vsimol som si, ze jazykova bariera je stale velmi velka aj medzi mladymi, co sa tyka cuzdich jazykov) a ked raz zacnu citat zahranicne clanky a publikacie, aby nekukali ako "vyorana mys". Já jsem neměl na mysli  takovou tu otročinu, za každou cenu přeložit  např. Windows a pod., zrovna jako nepřekládám hardddisk ani procesor. Ale proč nazýváme zdroj v PC zdrojem? Ne přeci proto, že to tak hezky umíme přeložit, ale proto, že tu již dávno existuje český/slovenský název. A protože v astronomii existuje zažitá ( a to desítky let ) terminologie, považuji za  normální, píšu-li text v našem jazyce, použít v něm i tyto termíny.
Za daleko důležitější ale považuji to, abychom těm termínům - ať v jakémkoliv jazyce -  rozuměli a dovedli je interpretovat.
A jak jsme právě viděli, je jedno, je-li to protisvit nebo gegenschein, horší je, že nevíme, kde se nachází. A tady nám  žádná světovost moc nepomůže, tady je potřeba makat na sobě.

[Pavuk_]

MilAN napsal:
...
A jak jsme právě viděli, je jedno, je-li to protisvit nebo gegenschein, horší je, že nevíme, kde se nachází. A tady nám žádná světovost moc nepomůže, tady je potřeba makat na sobě.
Ako to myslis, ze nevieme ? Nerozumiem ???

[MilAN]

To se samozřejmě netýká Tebe. A rovněž bych byl velmi nerad, kdyby se  moje poznámka nějak dotkla Myzera, jehož zápisky z pozorování jsou tu  velkým přínosem. Ale jestliže se otázka  na identifikaci polohy protisvitu objevila zde v jeho příspěvku #11, vnucuje se  otázka, jak na tom jsou ostatní.

[Myzer]

MilAN napsal: To se samozřejmě netýká Tebe. A rovněž bych byl velmi nerad, kdyby se moje poznámka nějak dotkla Myzera, jehož zápisky z pozorování jsou tu velkým přínosem. Ale jestliže se otázka na identifikaci polohy protisvitu objevila zde v jeho příspěvku #11, vnucuje se otázka, jak na tom jsou ostatní.
Nebudem nic skryvat, nebol som si isty ako polohu protisvitu v konkretnu noc urcit. Takze mas pravdu. U nas je to ale tak vynimocny jav, ze som o nom necital ani jedno pozorovanie, v dostupnej literature velmi strucne a na tomto fore existuje iba tato jedna tema o zodiakalnom svetle kde protisvit predtym nebol ani spomenuty! Potom sa necudujem, ze ti co chcu vediet nieco viac chodia na zahranicne fora, vratane mna a snazia sa preberat cudzie terminy a skusenosti. Ja sa v sucasnom obdobi ale zaoberam problematikou pozorovania bez dalekohladu a triedrom a v Novom roku sem prinesiem o tom rozsiahly material a myslim si, ze vacsina ludi bude prekvapena jeho obsahom.

[Pavuk_]

MilAN napsal: To se samozřejmě netýká Tebe. A rovněž bych byl velmi nerad, kdyby se moje poznámka nějak dotkla Myzera, jehož zápisky z pozorování jsou tu velkým přínosem. Ale jestliže se otázka na identifikaci polohy protisvitu objevila zde v jeho příspěvku #11, vnucuje se otázka, jak na tom jsou ostatní.Prepac,ale stale nerozumiem ??? (asi ten predvianocny stres ) Nerozumiem tvojej poslednej vete: Ale jestliže se otázka na identifikaci polohy protisvitu objevila zde v jeho příspěvku #11, vnucuje se otázka, jak na tom jsou ostatní.

V prispevku #12 som na tuto otazku zodpovedal. Myslis, ze by sa protisvit mohol nachadzat inde ako v antisolar bode?

[MilAN]

Pavuk_ napsal:
Prepac,ale stale nerozumiem ??? (asi ten . Myslis, ze by sa protisvit mohol nachadzat inde ako v antisolar bode?Tak to si opravdu nemyslím,zvlášť, když oba termíny vyjadřují totéž.
A jak jsou na tom ostatní ? No vzhledem k tomu, že nikdo za 2 dny nereagoval na Tvůj matematický návod, jak bod vypočítat, tak to tak jednoznačné nebude.
Protože deklinace protisvitu určitě není deklinace Slunce +180°,
ale musí platit :
Decprotisvit = - DecSlunce

(Polohu pro Myzera jsi určil dobře, jen ten vztah nesedí)

[Pavuk_]

MilAN napsal:
Tak to si opravdu nemyslím,zvlášť, když oba termíny vyjadřují totéž.
A jak jsou na tom ostatní ? No vzhledem k tomu, že nikdo za 2 dny nereagoval na Tvůj matematický návod, jak bod vypočítat, tak to tak jednoznačné nebude.
Protože deklinace protisvitu určitě není deklinace Slunce +180°,
ale musí platit :
Decprotisvit = - DecSlunce

(Polohu pro Myzera jsi určil dobře, jen ten vztah nesedí)Ten vztah mi je znamy, mas pravdu. Postupoval som presne tak, ale pre jednoduchost som napisal +180°, co znamena, ze sa k antisolar bodu dostaneme, ked k deklinacii Slnka pricitame +180°, co sa aj stane. Samozrejme, ze deklinacia nemoze byt vacsia ako +90°, takze za polom bude zase klesat (myslel som, ze to bude jasne). Tych +180° bolo myslene ako relativna vzdialenost (posun) o kolko stupnov treba ist v deklinacii, aby sme mali deklinaciu antisolar bodu.

[Myzer]

So zaujatim som si po case precital tuto temu. V utorok (29. 8.) sa vyskytla ultra high super excelentna noc. Nad Europou sa nachadzal front v podobe "U", ktoreho jedna vlna presla cez den, vecer sa vyjasnilo a druhy den rano prechadzala dalsia vlna. Priezracnost teda netreba komentovat, navyse bol priaznivy aj seeing. Bola vidiet zretelne vyse polovica Lingovho filamentu a v Plejadach som napocital (a spravne zakreslil!) 17 hviezd.

To na co som si snad uz vyse mesiaca nespomenul, vsak prislo az koncom astronomickej noci. O 4.10 hod ma z nicoho nic uputal nezvycajne jasny vychodny horizont, ktory v priebehu noci takto vobec nevyzeral. Pretože som toto leto pozoroval už dvadsať nocí a teda asi viem ako vychádza Slnko, ktoré navyše bolo v tom čase viac ako 16 stupňov pod obzorom a obloha ešte tmavá, napadla ma jediná možnosť. Prvýkrát v živote som videl zodiakálne svetlo!

A skutočne, pri pozornejšom pohľade bol tento svetelný jav natočený šikmo doprava smerom do Blížencov, ktorými prechádza ekliptika. Umelé svetelné znečistenie som jednoznačne vylúčil, pretože takéto nápadné svetlo nebolo na východe po celú noc pozorovateľné. Svojim charakterom sa mi navyse zdalo ine ako svetlo sposobene nejakym mestom. Postupom času vsak prestávalo byť vidieť a do asi 15 minút som ho na stále svetlejšej oblohe pravdepodobne prestal registrovať.

Preto otazky na MaGa. Aky dlhy cas si ho dokazal rozoznat? Kolko stupnov bolo vtedy Slnko pod obzorom?

[MaG]

Vůbec nepochybuju, že si ho viděl. Já se na něj sice chystám taky, ale spolupracovat musí v první řadě počasí. Výhled tím směrem tu mám téměř ideálně mimo města. Rád bych si to tedy zopakoval na ranním nebi.

Co se toho památného březnového večera týče, na webu mám napsáno, že jsem si jej poprvé všiml před osmou večer, kdy slunce bylo cca na -16 st. Je to již dlouho, takže nevím, jak bylo vidět dlouho, ale je pravděpodobné, že nedlouho po pořízení fotografie jsem odjel domů.

Foto z prvního příspěvku tohoto tématu už najdete, link jsem opravil..

[Myzer]

MaG napsal: Vůbec nepochybuju, že si ho viděl. Já se na něj sice chystám taky, ale spolupracovat musí v první řadě počasí. Výhled tím směrem tu mám téměř ideálně mimo města. Rád bych si to tedy zopakoval na ranním nebi.

Co se toho památného březnového večera týče, na webu mám napsáno, že jsem si jej poprvé všiml před osmou večer, kdy slunce bylo cca na -16 st. Je to již dlouho, takže nevím, jak bylo vidět dlouho, ale je pravděpodobné, že nedlouho po pořízení fotografie jsem odjel domů.

Foto z prvního příspěvku tohoto tématu už najdete, link jsem opravil..
Diky, lebo ten link mi nefungoval. Videl som to podobne ako na tej fotke, len naklonene opacnym smerom. Zachytil si to dobre, zvlast aj tu tmavu oblohu nad nim.

Ja som uz vlastne vtedy balil veci a na zodiakalne svetlo som sa po cele leto vobec nezameriaval. Nedalo sa vsak nevsimnut, ako dve hodiny pred vychodom Slnka na vychode akoby zrazu svitalo a pritom obloha bola inde este tmava. Hovorim si, ze to nemoze byt predsa normalne, ved len teraz konci astronomicka noc.