Globální oteplení a Kodaň

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Vzhledem k tomu, co se v současné době děje v Kodani a vzhledem k mediální masáži globálních oteplenců bych chtěl znát váš názor na:
1. samotný cyklus globálního oteplení (vím o několika indiciích, které ukazují spíše opačný problém)
2. názor na tyto akce, případně na opatření (emisní povolenky, čili novodobé odpustky, atd.)

Můj názor je takový, že toto je pouze výnosný obchod, který podporují placení "vědci", zatímco protistrana nedostává prakticky žádný prostor. Prostě prostý plebs se nemá ptát, za pomoci mediální masáže má platit ze svých daní investiční akce úzké skupiny investorů napojených na "globální oteplovače".

Vím, že je to krapet OT, ale vzhledem k tomu, že se většina znás zabývá přírodní vědou (astronomie) a také spousta sleduje Slunce ;D tak to sem dávám....

[Lukina]

Tady se ale tak moc nejedna o Slunce, ale o Zemi, coz je taky ale objekt vesmiru. Ja si teda osobne myslim, ze na tom neco bude, protoze na kazdym sprochu pravdy trochu.

Tvuj ani nici nazor ale nemuzu vyvratit ani vyvracet, nejsem v problematice natolik uvedomely abych mohl nekomu oponovat a polemizovat s nim. A uz si vubec nemylsim,ze by to mel delat clovek,ktery informace ma pouze ze medii at z jedne, tak z druhe strany.

Tot ma odpoved. Ty mereni asi nebudou tak uplne vsechna od oteplovacu, ale druha vec je, jeslti se nejedna o prirozeny proces Zeme (v minulosti jsme tu uz meli tepleji i ledovec). Ale i kdyby clvoek ten proces jen urychloval, tak ma cenu se alespon o neco snazit. Otazkou je jak a to nehci nikoho podcenovat, ale to se tady opravdu nevyresi. To uz je politika a vysoka politika.

PS: Asi budu oznacen za "ovcana" ;D, ale tak co! Morava Moravakum!
A ze na tom nekdo chce neco vydelat...to je prece ale uplne normalni...bohuzel je...

[Sansaj]

Muj nazor je takovy at uz jde o oteplovani ci ochlazovani (nova doba ledova) s jistotou se muze rict ze se neco s nasi planetou deje,tani ledovcu v horach odlamovani obrovskych kusu na antarktide, nenadale snezeni v pulce rijna , prosinec teply jako by bylo jaro , cervenec celej chladnej jak na podzim  to tu drive nebylo (a pokud bylo tak se o tom tolik nepsalo jako ted)finance hybou svetem jako nikdy pred tim,tak i zainteresovani vedci si chtej z toho kousku taky neco urvat.urcite na to ma vliv i vysavani fosilnich a nerostnych surovin z nasi planety za 70 let co zacali jezdit automobily jsme na pokraji naftove krize ktera se pomalu canina projevovat (nenadaly upadek financniho trhu) a pokud se s tim neco neudela tak nas ceka hodne tezka budoucnost samozrejme pokud nenastane rozmach alternativnich pohonu atp...)  

Samozrejme ze se to netyka jen nafty ale jde tu o celkove znecistovani zeme a vypousteni sklenikovych plynu (i kdyz se situace trochu zlepsila)

A jak rekl kolega pode mnou je to vse vysoka hra politiku a obycejny clovek o tom muze jen spekulovat.

A nastava otazka jestli obycejny clovek neco zmuze proti svrchovanosti... to by se musel spojit cely svet a to se v brzke dobe nepodari.my muzeme jen doufat a spolehat se na prirodu ze si s tim poradi samosebou s velky prispenim nas obyvatel.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

S koncem P.S. souhlasím... ;D

Rozuměj, já nevyvracím, že člověk téhle planětě prospívá, to ne...ale nelíbí se mi řešení, nelíbí se mi pozadí, jaké to má...

Projektuju i obnovitelné zrdoje (většinou kolektory pro ohřev TUV a tepelná čerpadla) a tudíž vím, že tohle prostě není řešení, i kdybysme tu měli na každém kopci les větrníků...

Místo toho se vynakládají miliardy z dotačních fondů na nesmyslné fotovoltaické projekty sloužící pouze k obohacení investorů...kde je tedy ten svatý ekologický úmysl?

A navíc, nemůžu kázat o snižování emisí, když jezdím dvoulitrem se spotřebou přes 10l/100 km a většinou v něm jezdím sám (hrůza!)

U Slunce sem narážel na občas chybějící skvrny... ;D

To sansaj: úpadek finančních trhů nesouvisí ani tak s nedostatkem fosilních paliv jako spíše s tím, že společnost je založená na spotřebě a v současné době je nadvýroba...jednou to, ať už přirozenou cestou nebo uměle vyvolané, muselo přijít...já se ptám, proč je nutné si každý 2-3 roky kupovat nový auto? Mě auto slouží delší dobu, stačí se o něj jenom starat a ty o trochu vyšší emise (Euro 3) si myslím jsou bezproblémů přebité náklady na výrobu jednoho auta navíc...

[Lukina]

Nove auto bych lidem nevycital.Ono se to stare nehodi do srotu,on si ho zase nekdo koupi. Fosilni paliva bych taky zatim neresil (kdysi jsem slysel nazor, ze praclovek se taky asi byl o to, aby mu nedosel pazourek a pak jej jiz nepotreboval). Nutnost vede cloveka k prekovani "barier".

V energetice je resenim atom, dosla k tomu experni "Pacesova komise". To ja beru jako objektivni nazor, i kdyz jasny...nekdo rekne...to je lobby.

Pozadi je politika a s tou se tady na AF nic neudela...s tou se nic neudela ani na vyssich institucich...to je tak vysoka politika, ze by nas "neoteplovac" koukal.  :) my se jen muzeme bit v prsa s tim, ze jsme japoncum prodali povolenky. Jo, nespalí se to tady, spálí se to na druhym konci světa. To je politika...globální! ;D Ale urcite na to nekdo vydela!

Je uzasny jet okolo Litomeric a koukat jak kvalitni pudu zastavuji solarnimi panely a mysli si, ze to je ekologicky! Prd je ekologicky, to si tady nekdo projevil zase svoje zajmy. Je to velmi vyhodny byznys - nejde na tom prodelat.

[KoMar]

Myslím si, že o celém problému víme zatím prd. Udělat solidní předpověď počasí na pár dní dopředu je problém. Z toho je vidět, že o procesech kolem podnebí toho víme relativně málo nebo nemáme prostředky získat vstupní data v potřebné kvalitě a spočítat to. Měření asi ukazují nějakou dlouhodobou tendenci, ale těžko na základě našich znalostí dokážeme určit zda se jedná o přirozený děj nebo kolik procent má na to vliv člověk. V tomto případě věřím, že předpovědi astrologů by měli podobnou šanci na úspěch jako klimatické modely.
Pragmaticky ale usuzuji, že pokud to povede k tomu, že budeme mít čistější vzduch a životní prostředí, tak se ty vynaložené prostředky vyplatí. Ale to bych byl asi moc veliký optimista. Vrozená podezíravot mi ale říká, proč od nás ti japonci a další země najednou kupují emisní povolenky o 106. Copak mají za lubem? Vždyť nyní v době krize by jich měli mít sami dost?

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Já ho taky lidem nevyčítám, lid je vidí reklamu, kdy se do Fábie Simply Clever vleze stádo mastodontů (nebo já nevím jaké havěti) a jde si ji koupit. Neví, že si koupil věc, která je stavěná ne aby bezproblémů sloužila, ale aby ji za 3 roky vyměnil za nové, protože jinak by automobilový průmysl neměl proč vyrábět a chrlit tisíce nových aut...

Proč kupujeme v obchodech jablka ze Španělska, nemáme dost vlastních? Já se domnívám, že prvním krokem by bylo právě přehodnocení této tranzitní politiky, úspora a šetření životního prostředí by bylo markantní....

[Sansaj]

Asi tak proc si ho nekoupit kdyz na to mam preci jenom se clovek za poslednich par let zvykl jezdit komfortem a ukazovat se pred ostatnimi ze na to mam a navic je to dano i tim ze ja si koupim nove auto budu ho mit 3 roky na firemni leazink a za 3 roky ho prodam a koupim si novy protoze je tento system dotovany tim ze si ho odepisu z dani tak proc toho nevyuzit.Normalni lidi jako sme my si koupi auto jednou za 10-15 let pokud se neco nestane (tim myslim nove) z bazaru sou ty auta este levnejsi tak proc toho nevyuzit a ze je EU dotuje 2-3 eurama toz to je otazka na ty vrcholne manazery my se stejne tady o tom nedovime pravdu mozna kartelove dohody nevim

Emisni povolenky zase je to vymysl pro spekulanty toto bych zakazal a udelal normalni nejakou formu zakona ktera by urcovala ty emisni limity a kdo je prekroci tak trde sankce(ty taky kdyz pretahnes limit treba na uverove karte tak ti nikdo odpustku neproda a hned dostanes sankce ) je to proste zase vyhazovani a dotovani penezi pofidernim firmam.(tyhle asi moc nezajima to kolik emisi prodaj a kolik se jich vypusti hlavne ze cinkaj zlataky v kapse >:()

[Lukina]

No, je to mozny. Je mozny, ze pomoci dataci dokazali spanele, italove a polaci proste to jablko prodat tady levneji nez nas pestitel a ten se na to radeji vykaslal a sad bud prodal na parcely a nebo si rekl...kaslu na to, je s tim prace, neni jasny vysledek, pomlati mi ti kroupy...radsi si postavim slunecni elektrarnu nebo to rozparceluju a prodam na baraky. A na jiznim svahu postavi slunecni elektrarnu a nebo se tam vyjimaji nove domky a chodi si kupovat jabka ze Spanelska.At zije ekologie.

Nemyslím si ale moc, že kupovat si auto kazdy dva roky je zalezitosti lidi, kteri si kupuji Fábii simply clever...to fakt ne.

[Sansaj]

Tak se podivej do minulosti drive nebyla zadna EU zadne dotace na vyvoz dovoz a vsechno slo lidi si to pestovali samy doma a byl klid

Ja si nemyslim ze spanele dokazou vypestovat jablka levneji oni jen dokazou proste ten p[rodukt prodat a navic este za to dostanou dotaci od EU a i dotace od tech firem ktere provozuji ty hypermarkety takze oni za stejnej vyrobek dostanou 2x tolik jen diky evropske unii a jejich narizeni o vyvozu a dovozu ale to sme trochu uhli asi z tematu

jinak ty slunecni elektrarny taky nechapu (ano chapu toho majitele pozemku ktery do toho vlozi dejme tomu 10 melounu a 100 melounu se mu vrati jen diky tomu ze CEZ tu ma vykuoni tabulky el.energie za kterej je vykupuje a pak je 2x tak draz proda lidem a podil z toho prodeje jde este majiteli te slunecni lektrarny)

[Lukina]

Ja taky nerikam, ze to vypestuji levneji, ale ze to umi prodat levneji. A to je rozdil. Ale nazor k tematu uz jsem rekl, tohle uz je zase uplne nekde jinde.

Vsechno pestovat si taky uz nemuzeme...tohle proste nejde,ale da se v soucasne dobe zit normalne.Bohuzel, zatim to moc nejde.

[KoMar]

Co se týká jablek, tak mají velkou šanci to vypěstovat levněji než my. Klima dělá svoje. U nás je málo slunce, někdy jablka ani nestačí řádně dozrát. Rovněž v našem klimatu trpí na více škůdců, musí se častěji aplikovat postřiky. Ne každá odrůda je vhodná, ale zákazníci jsou vybíraví a za svoje peníze chtějí dokonalé krásné jablko. Možná že na jihu musí častěji zalévat, ale u nás je té vody někdy moc najednou a úroda může popraskat nebo ji potluče krupobití. Vždyť je to vidět i u nás, to co se všechno dá úspěšně vypěstovat na jižní Moravě se těžko povede někde na Šumavě.

[dvader]

Mě přijde jako ještě větší zvěrstvo než jablka dovoz balené vody - např. z Francie, Slovenska atd... :'(
To je úplně na palici :-/

[caribic10]

Koukám že Vám v tom tady někdo bude muset udělat asi jasno. A tím budu právě já!
Žádné globální oteplování není!  ;D Tak a máte to!  ;)
Ale vážně: nejsem v této problematice příliš informovaný, ale má takový pocit že je globální oteplování asi stejný fenomén dnešní doby stejně jako prasečí chřipka. Kousek pravdy, kousek "jedna teta povídala". A bůh ví co si pak má člověk myslet.  ;)

[Artaban]

Ja jen vim, že ledy kvapem tají a až roztají tak se začnou dělat nové. Pak tu bude fakt kosa Pořad se to opakuje lidi nelidi. Lidi to jen urychlej nebo zpomalej nic vic.