Bresser-Messier R152S hodnocení

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Radek122
Příspěvky: 20
Registrován: 13. 11. 2009, 16:18

Bresser-Messier R152S hodnocení

#1

Příspěvek od Radek122 »

Ahoj, jsem naprostý začátečník, zatím mám akorát triedry a chci si koupit něco většího. Forum jsem prostudoval, vím, že refraktor asi moc nedoporučíte, ale mě se prostě líbí. Vypadá jako dalekohled. Nevíte někdo o tom refráku R152S? Je za podezřele nízkou cenu, moc se o něm nepíše, stránky výrobce jsem ani nenašel, takže o něm vím akorát celkem bezcenné bláboly, co o něm píšou prodejci. Zajímá mě typ skel, konstrukce apod. Je mě jasný, že Televue to asi nebude, ale jestli ho někdo máte, moc rád bych věděl jakýkoliv zkušenosti.
Dík za všechny názory.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12633
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Bresser-Messier R152S hodnocení

#2

Příspěvek od Psion »

Právě z tohto důvodu jsem ho zapůjčil na otestování a dám po otestování vědět. Je potřeba ovšem počítat s tím, že to není ED dalekohled a při světelnosti F5 bude barevná aberace markantní. Pokud chce člověk kvalitní zobrazení, jsou minimálně ED skla nutností.
Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 73

Bresser-Messier R152S hodnocení

#3

Příspěvek od Stratus »

Dalekohled má čtyřčlenný objektiv Petzval, značku Bresser nyní vlastní MEADE a tak hledej na stránkách Meade.... . Jinak dobrý popis je i na stránkách moty.cz
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Bresser-Messier R152S hodnocení

#4

Příspěvek od Artaban »

Ahoj Radek122 vitej na AF . Ja sice nemam Bresser R 152S, ale moc bych ti ho nedoporučoval. Určitě to je dobry přistroj a ma i dobrou optiku. Bohužel to je pouze achromat. Otevřene hvězdokupy, mlhoviny, galaxie, komety, budou při malejch zvětšenich od 30x do asi 100x pěkny. Planety, Měsic a dvojhvězdy potřebuji zpravidla zv. 100x, 150x, 200x i vice a tady už bude R152S při F5 zatižen velkou barevnou vadou. Taky mam rad čočky a nechci tě od refraktoru odrazovat. Lepši na planety, Měsic by byl třeba refraktor TS 152/1200. Je to už ale hodně velky přistroj na přenašeni.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 73

Bresser-Messier R152S hodnocení

#5

Příspěvek od Stratus »

Planety, Měsic a dvojhvězdy potřebuji zpravidla zv. 100x, 150x, 200x i vice a tady už bude R152S při F5 zatižen velkou barevnou vadou.Proto výrobce použil u tohoto krátkého dalekohledu objektiv Petzval, který má oproti běžnému achromátu nižší barevnou vadu. Navíc má široké a přitom poměrně rovné zorné pole.
Uživatelský avatar
Radek122
Příspěvky: 20
Registrován: 13. 11. 2009, 16:18

Bresser-Messier R152S hodnocení

#6

Příspěvek od Radek122 »

Na stránkách Meade o něm není nic. Spíš mě zajímaly praktický zkušenosti někoho, kdo ho má. Za tu cenu je hodně zajímavý. Přečetl jsem dost testů na refraktory a zrovna na Meade je hodnocení dost katastrofický. Ne že by byly špatně navržený nebo blbý materiály, ale špatná kvalita výroby, vracely se výrobci nový kusy na opravy a trvalo to třeba i rok, než byly jakžtakž v pořádku. To mě na tom dost děsí, proto mě zajímá odzkoušení v praxi. Jo a co to je ten TS 152/1200? Velikost mě nevadí, chystám si udělat na zahradě stabilní montáž. Beton je beton.
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3443
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 65

Bresser-Messier R152S hodnocení

#8

Příspěvek od hamr »

EQ 6R na pilíři + achromát Bresser 127/1200 na hvězdárně, ASI 224 barevná
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12633
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Bresser-Messier R152S hodnocení

#9

Příspěvek od Psion »

Musíš si položit otázku jinak - k čemu dalekohled chci používat? Pokud chceš pozorovat planety je achromát F5 naprosto nevhodný. Pokud chceš pozorovat hvězdy, kulové hvězdokupy apod. bude dalekohled vyhovovat do zvětšení 40x, pak se již začne projevovat chromatická vada. Abychom se nebavili pouze o ní, máme vícero optickách vad např. astigmatismus, sférickou aberaci, distorze pole nebo chromatická aberace. Optické uspořádání Petzval řeší distorzi pole a zhruba z 1/4 chromatickou aberaci. Je ale potřeba mít stále na paměti jednu věc - achromát může být udělaný dobře, nebo špatně, zrovna tak i celý Petzval systém, tzn. nelze apriori předpokládat, že libovolný Petzval je výborný, protože tomu tak rozhodně není. Při pozorování okulárem jsem se nesetkal s problémem nerovnosti pole např. u doubletu SW ED80, tam se projevila až při focení DSLR - tedy Petzval není nutný.
Tedy pokud volit achromát s minimalizovanou chromatickou chromatickou aberací pak bych hledal systém s minimálně F12-F15, s větší vadou F10. Pod tuto hodnotu je chromatická aberace při větších zvětšením vždy dost viditelná.
Pokud chceš Meade s minimální chromatickou aberací, pak bych volil  refraktor 127mm f/7.5 ED APO za 42.000,- a myslím že budeš spokojen. Pokud je to nad tvé možnosti, pak menší průměr ale ED skla (102mm, 80mm).
Uživatelský avatar
Radek122
Příspěvky: 20
Registrován: 13. 11. 2009, 16:18

Bresser-Messier R152S hodnocení

#10

Příspěvek od Radek122 »

Pro začátek ho chci samozřejmě na planety, takže velké zvětšení, fotit zatím ne, ale nevylučuju to. Když má velkou světelnost F/5 tak ji mohu snížit barlowem, ne? Z Meade mám obavy, na scopereviews.com je dost kritizovali za kvalitu, kus od kusu jiná. Jediný značky, co procházely bez výhrad byly Televue, Takahashi ... Jenže to je bohužel trochen jiná finanční liga.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12633
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Bresser-Messier R152S hodnocení

#11

Příspěvek od Psion »

Barlow ti vady nesníží, spíš přidáš do cesty další čočky, takže může i něco přidat.
Tady je zajímavé porovnání kde je Orion 120ED a Meade 127 na závěr článku pak pořadí podle dalekohledů, které prošly rukama autora. Meade vychází velmi obstojně, nicméně Orion je hodnocen nejlépe.

http://www.astromart.com/articles/artic ... cle_id=678

Samozřejmě u těchto dalekohledů je nárůst ceny ruku v ruce s kvalitou.
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3302
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Bresser-Messier R152S hodnocení

#12

Příspěvek od Regulus »

Na planety to fakt nemá moc cenu. Pokud je Takahashi a TeleVue jiná finanční liga (jakože je  :D) tak což takhle SW ED 120 za nějakých 35 tisíc?
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18238
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Bresser-Messier R152S hodnocení

#13

Příspěvek od MMys »

Pokud chceš levný ale velmi kvalitní dalekohled na planety, kup si třeba Newtona 200/1200mm.

Všude omílaný mýtus, že refraktory jsou vhodné na planety není pravdivý, pokud se podle něj řídíš, spláčeš nad výdělkem. Ono to platí pouze u velkých ED a APO refraktorů úplně jiné cenové třídy.

Jestli si chceš vybírat dalekohled podle vzhledu, je to holt tvoje volba, ale já bych vybíral dalekohled podle toho, jak zobrazuje. Pokud máž nizšší finanční limit, tak věř, že Newton se světelností f/6 a případně doplněný o komakorektor - Paracorr od Televue splňuje difrakční limit zobrazení v poli o průměru 40mm !  A že nevypadá jako dalekohled ?  Máš ho na ukazování kamarádům, nebo na pozorování ?    
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3302
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Bresser-Messier R152S hodnocení

#14

Příspěvek od Regulus »

Pokud chceš levný ale velmi kvalitní dalekohled na planety, kup si třeba Newtona 200/1200mm.  Jenže kolega by rád refraktor. A to je potom těžké když má být velký a nemá stát moc a vhodný i na planety... To je jako koupit levný, kvalitní a širokoúhlý okulár  ;D Jaký je vlastně finanční limit?
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12633
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Bresser-Messier R152S hodnocení

#15

Příspěvek od Psion »

Já myslím, že po tomto obrázku bude konec diskuze o achromátech s vyšší světelností a otevřu oči i těm méně důvěřivým.


Odpovědět