Automatický autoguider

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
sajmon
Příspěvky: 175
Registrován: 24. 03. 2007, 22:21

Automatický autoguider

#16

Příspěvek od sajmon »

to MMys:Ve výhodě je samozřejmě kamera s vysoce citlivým CCD senzorem (např. Sony ICX....) oproti levnějším CMOS senzorům.

* Sensor: 1/2" CMOS 10-bit Monochrome
 * Sensor Resolution: 1280(H) x 1024(V)
 * No Infra Red filter
 * Air-Cooled with internal fan
 * Frame Rate: 10-12 FPS @ 1280x1024
 * Max exposure time: 10 seconds
 * USB 2.0 Powered
 * Ideal for Planetary imaging
 * Binning: 1x1, 2x2, 4x4
 * Region of Interest (ROI)
 * Computer Interface: USB 2.0
 * Robust aluminium alloy body
 * Bundled Software (max. 10s exposure):
         o Nebulosity Lite
         o PHD Guiding
         o Plug-in for MaxIm DL
         o Plug-in for AstroArt
 * Also included (DirectShow/WDM):
         o Craterlet (30 FPS)
         o Guidemaster
 * Computer Requirements:
         o Windows 2000 / XP / Vista
         o USB 2.0 port


Na takéto by si mal aký názor Milan ?
Stojí to 150 BritishLibier.
Díky za odpoveď.
   Sajmon
C350Dm+UV/IR-clip filter on NW200/800&BaaderMPCC; SBIG ST8300M&FW5 on Vixen80/600+BorgDGL 0,85x ;EQ mount G41&Pulsar.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#17

Příspěvek od MMys »

Což o to, tohle fungovat bude. Ale škoda jen, že chybí ten autoguider port.
Nevím, jestli jde Gemini G41 pointovat softwarově (LX200, LX200 pulseguide, či nějakým konvertorem LX200 na SBIG standardnd výstupy.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12668
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#18

Příspěvek od Psion »

Jak říká Martin, to už je lepší koupit CCD kameru QHY-5 a jsi na tom lépe jak cenou, tak zárukou, tak parametry zařízení.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#19

Příspěvek od MMys »

Toť Pepo otázka. Tohle je podle mne citlivější. Sice ani Aptina (dříve Micron) ani Sony nikde neuvádějí skutečnou absolutní QE, ale senzor použitý v QHY5 jsem testoval, resp. jeho menší verzi, (v mém novém ještě nehotovém autoguideru) ale ICX mi prostě připadá lepší. Hlavně produkuje méně šumu a má lepší pozadí (bias).

To nic nemění na faktu, že pointovat půjde s oběma.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12668
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#20

Příspěvek od Psion »

Ten CMOS je citlivější než QHY-5 ????
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25154
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Automatický autoguider

#21

Příspěvek od MilAN »

to Milan:
Myslím si, že by som použil 80/600 ED s reduktorom od Atiku: 0,5x -1,25"_ pred AG. Tým by som zvýšil mag dosah a zväčšil zorné pole. Súhlasíš ?
Sajmon
.Dosah si tím určitě nezvýšíš. Jde o to, jestli potřebuješ zvětšit pole. Ten reduktor dost zdegraduje okrajové hvězdy a sníží tak i dosah.
Jinak to v principu jde, ale jen nevím, jaký dalekohled to celé potáhne. Tohle jako autopointační se mi zdá zbytečně velké.Dosah u autopointačních kamer ( QHY5. Atik16.., G1-300 ...) s tímhle průměrem objektivu může pointovat na hvězdách přes 10.mag, a ty budou vždy nějaké v poli.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
sajmon
Příspěvky: 175
Registrován: 24. 03. 2007, 22:21

Automatický autoguider

#22

Příspěvek od sajmon »

Nevím, jestli jde Gemini G41 pointovat softwarově (LX200, LX200 pulseguide, či nějakým konvertorem  LX200 na SBIG standardnd výstupy.Ahoj,

nie som veľký znalec v sw-ovom riadení montáže, ale dostať DSUSB /alebo podobný názov to má/ interface, cez ktorý to vraj musí dať napr. z programu PHDGuider riadiť cez ST-4 vstup montáže.

 Sajmon
C350Dm+UV/IR-clip filter on NW200/800&BaaderMPCC; SBIG ST8300M&FW5 on Vixen80/600+BorgDGL 0,85x ;EQ mount G41&Pulsar.
Uživatelský avatar
sajmon
Příspěvky: 175
Registrován: 24. 03. 2007, 22:21

Automatický autoguider

#23

Příspěvek od sajmon »

To MiLan:Dosah si tím určitě nezvýšíš. Jde o to, jestli potřebuješ zvětšit pole. Ten reduktor dost  zdegraduje  okrajové hvězdy a sníží tak i dosah.
Neviem, či s tým, že budú hviezdy na okrajoch zdegradované, alebo z hľadiska prínosu voľby z väčšieho počtu/alebo v "chudobnom zor.poli" vôbec vyhľadávanie hv.o mag do 8-9 ?/ hviezd by čo mohol byť prospešnejší, ale uvažujem o takejto opt.zostave AG.
 Hlavným /=fotografickým/ teleskopom by mal byť v budúcnosti NW 200/800  a snímač prechodne by šiel /kým nenatrafím na CCD väčším chipom a cenovo príst./ EOS 350D.
 Sajmon
C350Dm+UV/IR-clip filter on NW200/800&BaaderMPCC; SBIG ST8300M&FW5 on Vixen80/600+BorgDGL 0,85x ;EQ mount G41&Pulsar.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#24

Příspěvek od MMys »

Ten CMOS je citlivější než QHY-5 ????
V QHY5 je CMOS, pokud se nepletu. Aptina (Micron) 1/2inch MT9M001, 1280x1024 pix.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#25

Příspěvek od MMys »


Ahoj,

nie som veľký znalec v sw-ovom riadení montáže, ale dostať DSUSB /alebo podobný názov to má/ interface, cez ktorý to vraj musí dať napr. z programu PHDGuider riadiť cez ST-4 vstup montáže.

  Sajmon
V tom případě, pokud to budeš řešit takhle, můžeš tuhle kameru použít. Zároveň budeš mít i něco na video-snímání (planety, Měsíc, Sluníčko...)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12668
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#26

Příspěvek od Psion »



V QHY5 je CMOS, pokud se nepletu. Aptina (Micron) 1/2inch MT9M001, 1280x1024 pix.
To je pravda, ale v té uváděné kameře je CMOS taktéž (i když Honza Zahajský má kQHY5 popis matoucí "CCD senzor Micron 1/2inch MT9M001") takže v čem je ten CMOS citlivější?
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5672
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#27

Příspěvek od Konihlav »

Psion: ja to pochopil naopak, ze Sony ICX je citlivejsi (resp. ma mene sumu). Napr. SPC900 ma asi ICX098. A musim rict, ze se dostanu opravdu az na 9. magnitudu (se SW102/500).
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12668
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#28

Příspěvek od Psion »

Nějak si nerozumíme. V příspěvku č. 15 je kamera, která má CMOS čip. Martin říká, že je citlivější než QHY5, která má taktéž CMOS čip. Tak se ptám, proč si myslí, že je kamera v příspěvku č.15 citlivější, když má velmi praděpodobně úplně stejný čip jako QHY5?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#29

Příspěvek od MMys »



To je pravda, ale v té uváděné kameře je CMOS taktéž (i když Honza Zahajský má kQHY5 popis matoucí "CCD senzor Micron 1/2inch MT9M001") takže v čem je ten CMOS citlivější?
v QHY5 je na 100% CMOS senzor, nikoli CCD. Honza tam má překlep.
Dosah té kamerky s CMOS senzorem je podle zkušností o trošku menší, než těch nejlepších se senzory Sony ICX... Podíl na tom má hlavně struktura šumu a dalších artefaktů u těch CMOS senzorů. Pokud se v rámci guidingu dělá kalibrace pomocí dark-frame (což u sekundových expozic lze jen doporučit, a to i u CCD), myslím, že rozdíl nebude velký. Čísla po mě nechtějte. Zařízení s oběma senzory mi prošly rukama, a subjektivně to vnímám tak, že CCD poskytuje čistší obraz a je o něco citlivější.

Pointovat půjde opravdu oběma.

Pokud chceš něco s šumem a kvalitou obrazu opravdu TOP, kup si pointační kamerku z řady G1 od Moravských přístrojů. Na druhou stranu i všechny ostatní zde probírané výrobky splní to, co chceš - tedy pointaci fixním pointérem bez nutnosti změny kompozice.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18412
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Automatický autoguider

#30

Příspěvek od MMys »

Nějak si nerozumíme. V příspěvku č. 15 je kamera, která má CMOS čip. Martin říká, že je citlivější než QHY5, která má taktéž CMOS čip. Tak se ptám, proč si myslí, že je kamera v příspěvku č.15 citlivější, když má velmi praděpodobně úplně stejný čip jako QHY5?
Jejda, No už to vidím. To mě Sajmon pěkně zmátl. Protože mě cituje ohledně CCD ICX... a následně dá link na kameru. Nějak jsem předpokládal CCD a nevšiml si senzoru ve specifikaci.

V tom případě beru zpět, CMOS kamerku a ještě bez pointačního výstupu - to už bych vzal tu s pravděpodobně shodným senzorem od QHY, s pointačním výstupem navíc.

Dík Pepo za upozornění.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět