Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Artaban]

Celestron 102mm má docela povedenou optiku. Ohniska obou refráků jsou skoro stejné. Rozdíl 2mm v průměru nic neznamená. I 1cm rozdíl v průměru, je na hranici možností lidského oka něco poznat. Při zvětšení 100x a víc, by ED100 měl ukázat trochu víc než ten achromát. ED100/900 má krapet lepší kresbu, než ED120/F9.
ED120 má zale lepší kresbu, neš achromát 102/1000. Tím chci říct, že ten ED100, by měl ukázat víc detailů a to při jakém koli zvětšení. Něco tu nesedí, jen nevím co :-/

[ppavel]

Kami napsal: Zvětšení 1-1,5D u ED je nic. Já ho testoval i při 5D.


Chtěl bych se zeptat, jaké byly při 5D výsledky? Dík

[Regulus]

Chtěl bych se zeptat, jaké byly při 5D výsledky? DíkKamiho EDčko znám ;D 5D jakštakš zvládne, ale je to opravdu jen test. Na seriózní pozorování je ze dobrých podmínek lepší kolem 2D.

[Kami]

Kami napsal: Zvětšení 1-1,5D u ED je nic. Já ho testoval i při 5D.


Chtěl bych se zeptat, jaké byly při 5D výsledky? Dík
Jak už napsal Regulus,byl to jen test optiky co zvládne a jak se bude obraz chovat se zvyšujícím se zvětšení. Psal jsem už o tom jednou v nějakém vlákně. Tu noc či večer by suprový seeing,který jsem dlouho nezažil. Chudák Regulus musel před setměním odjet a tak o perfektní podmínky přišel. Jupiter byl v ED suprový a s mojí pravěkou snímací technikou jsem neudělal od té doby zatím lepší snímek.

http://kamii.webgarden.cz/image/17000403

Zvětšení 5D je už dost vysoké a zasahuje do prázdného zvětšení,přesto na test optiky to prošlo. Dokonce jsem tu noc zkusil na Měsíc max co šlo. LV 2.5 + barlow tedy zvětšení 720x ,tedy 7.2D a obraz byl stále koukatelný. Optika SW ED100/900,je (aspoň co mám doma) dostatečně kvalitní ,že nemusí být obava z použití zvětšení 2-3D

[Psion]

Včerejší noc jsem měl možnost porovnat nejen 400mm dobson a 140mm APO refraktor mezi sebou, ale měl jsem možnost vidět i Jupiter přes 140mm achromát F8.5 (Achernar). Každopádně achromátem jsem viděl na Jupiteru (přes žlutý filtr) poměrně hodně podrobností včetně GRS při zvětšení myslím kolem 200x. Rozhodně to nebyl špatný pohled i vzhledem k ceně/výkon. Určitě by se hodil nějaký filtr při pozorování i ostatními dalekohledy pro zvýraznění detailů ve světlejších oblastech.

Pokud má někdo slabost pro refraktory, rozhodně bych se nebál kvalitních achromátů kolem F9. Ceny těchto přístrojů jsou úplně jinde než APO a na vizuální pozorování špatné rozhodně nejsou i když mají svá omezení. Jeden velký achromát jako příklad http://www.apm-telescopes.de/pro_info.p ... ildid=7949. APO v takové průměru stojí 5x více.

[stana]

Hm..Při vší úctě k bohatým majitelům Refráků-Apo, kdyby nebyly ony relativně levné zrcadláky, které na můj vkus ukazují skvěle při dobré obloze DSO a velmi slušně i těch pár planet, tak bych tu nikdy nepsal svoje zážitky s Dobsonem, páč málokdo dojde na té pouti k tomu, aby utratil za trochu kvalitní čočky, jak za auto..
To už musí být opravdu zaujatí okukovači či fotiči noční oblohy, aby do toho vletěli..
Toš těm "astromagorům" myšleno v dobrém mi nezbývá než popřát Clear Sky..
/Osobně už mě to nadšení pro noční oblohu jaksi opouští..asi už únava materiálu../ :-[Asi prodám kravku a příští jaro už nezaseju..

[Martin Vyskočil]

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 38/299#299][splithere][/link][splithere_end]

[Artaban]

Pokud má někdo slabost pro refraktory, rozhodně bych se nebál kvalitních achromátů kolem F9. Ceny těchto přístrojů jsou úplně jinde než APO a na vizuální pozorování špatné rozhodně nejsou i když mají svá omezení. Jeden velký achromát jako příklad http://www.apm-telescopes.de/pro_info.p ... ildid=7949. APO v takové průměru stojí 5x více.
Rád bych se tím podíval. Na tak velký průměr je dost krátkej.
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1469

Tenhle je trochu delší, ale to už chce hvězdárnu.
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1255

Achromát by neměl být zbytečně krátkej. Natáhnout ohnisko co jen montáž, hvězdárna a síla hvězdáře umožní.
Třeba právě známé achromaty SW, CEL. atd. 150/F8. jsou už na samé hranici pro pozorování planet. Vetší achomát s ohniskem pod F8 je slušnej kraťas. Já jsem třeba postupně, jak tahám můj refrák zjistil, že by mohl mít ohnisko asi F10,5. Né že by mě to tak moc vytrhlo, ale každej cenťák se počítá.

[Psion]

Hezký odstavec na závěr článku v Cloudynights recenzi:

Well I couldn't agree more, large achromats, especially from a top maker like D&G, make fine planetary scopes. Over the years I have tried many scopes looking for the one best matched to my observing habits. Many scopes have come and gone but the D&G remains. ........I also own a great APO, currently a Takahashi FS-152 (plus I am on the AP 160 list and also coveting the Takahashi TOA 170 due out in a year or two). But there is something special about swinging the D&G around to take a peek at the Moon and planets

[Lentak]

Kto máte FB účet pozrite si stránku Sky-Watcher, Sky-Watcher začal vyrábať nové APO refraktory Esprit. > "Hi Fans!! Here's the newest member to our Sky-Watcher lines. The all new Esprit 120 ED Super APO Triplet. The Esprit 150 ED Super APO Triplet will also be available soon. Please have a look and don't be shy to let us know how you feel about it."

A ešte tu > http://stargazerslounge.com/sponsor-ann ... rived.html

[Psion]

SW se snaží vkročit do profi třídy, to se dlouho očekávalo, otázka je, zda mají lidi s desítkama let zkušeností, aby objektivy byly prvotřídní. Cena je samozřejmě taky profi

[Psion]

Dnes jsem se začetl do zkušeností s Mak-Newtonem Ceravolo HD145. Autor (prodejce) píše, že je lepší než jakýkoli APO refraktor. Průměr 145mm, P-V 11, RMS 58, centrální stínění 17%, cena 2475 USD. Diskuze obsáhlá a zajímavá.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ll/fpart/1

Další zkušenosti : http://www.regulusastro.com/regulus/pap ... index.html

[Radim_OV]

No nemam sice Ceravolo, nicmene mam MN78 tj Maksutov Newton 178mm s podobnymi parametry centralniho stineni a PV od Intesu a muzu potvrdit, ze jsem si ho vybral pred lety namisto  puvodne planovaneho TEC 140, obraz daval vice podrobnosti a byl cistejsi, navic cenove lepsi.

ALE je tam jeden velky problem a to je cooling time. U MN78 je rozhodne delsi nez uz u APO. Byl jsem ted na delsi navsteve Ceske Republiky a musim rict, ze jsem vlastne za dobu me navstevy acc jeden mesic nebyl schopen pozorovat na plno, MN78 se v prubehu noci proste nestihal vyrovnavat s okolni teplotou. Takze jsem rad ze se vracim na jih , kde tento problem s MN78 jsem jeste nikdy nemel. Na tenhle design je treba pozorovaci misto s stabilni teplotou behem noci.

R.

[Artaban]

To že se zrcadlo a kor velké se nestačí během noci temperovat, je hodně podceňováno. Na pozorování planet a tedy velká zvětšení trochu pomůžou větráky. Hodně lidí brečí, že má špatný seeing. Částečně je horší obraz, protože se dalekohled nestačí temperovat. Naopak barevnou vadou o achromatu se tu hodně straší. Achromáty se rychle temperují a já v tom vidím hodně velkou výhodu. Jsem omezován danou barevnou vadou a aktuálním seeingem. Dobře udělané achromáty kolem F10 a víc, ukážou na planetách hodně a podávají vyrovnaný výkon po celý rok. U větších zrcadel ještě záleží jak rychle klesá venkovní teplota.

[MilAN]

Pokročilejší pozorovatel se zrcadlovým dalekohledem určitě lehce a okamžitě pozná, kdy zrcadlo není  dotemperováno, zrovna tak lehce pozná vliv turbulence  ("seeingu") v tubusu dalekohledu.