Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Kami]

To Kami : Víš z jakých skel je ten tvůj objektiv ?  Pro návrhy používám výše uvedenou kombinaci skel .


Je to myslím klasika  BK7- F2 . I světelnost tomu odpovídá.Pernamentně je refraktor určen pro pozorování a focení Slunce.Na deep-sky mám jiné přístroje.Spojka a rozptylka je poměrně slabá. Odhaduji tak max. 8mm,distanční mezera 0.2-0.3mm.
 Na přesné parametry bych musel napsat p.Melichovi do VOD. Achromát je z r.2002 (127/1600)

[Jiri_Skalsky]

Teda Kami,
ty ale máš odhad. takhle hubená nebyla ani Twiggy. Typuji, že od těch Jizerek Ti ten objektiv nevyschl a že tenkrát ta spojka měla tak 22 mm a rozptylka 18 mm. Celkově tak tloušťka objektivu kolem 35-40mm. Máš-li plíšky,tak kolem těch 0,2 mm.
Zdraví J.S.

[Psion]

Užiješ-li normální optimalizaci dubletu s nastavením zorného pole na 0,5 stupně, vyleze Ti po optimalizaci achromátu čistý aplanát s opravenou komou a ta červené a modrá barva se protne kolem zóny 0,707*D/2
Bohužel nemám placenou verzi, dá se to udělat ručně. Navrhnul Jsem Fraunhofer se sklem F2, ale není to ono, ten Clark se sklem F4 mi vychází lépe.

[astar]

To Kami :  Tady jsou výsledky .(první dva: osa ; druhý dva :  pod úhlem 0,5°)

[Psion]

Když si zadáš www.tmboptical.com tak pod fotkou Tomase si klikni na APOCHROMATIC TELESCOPES a tam najdeš všechno co vyrábějí i s popiskama a novými kusy jako např APO 180 které nahrazuj stávající APO 175. Je tam 20 druhů.
Díky za upozornění, to by mě nenapadlo hledat v těchto místech nabídku TMB, hledal jsem v menu Products.

[Artaban]

Objektiv je z BK7-F2
Osová tloušťka objektivu 38.7mm
Přesnost výstupní vlnoplochy <50nm pro lambda =546nm a předmět v nekonečnu
Jsou tam vidět ty plíšky.

[Jiri_Skalsky]

Psion,to není možné.
Ta Demo verze OSLO  je pro výuku a zdarma. Nechá se stáhnout z webu. Je ale na devět ploch a desátá je ohnisková. Myslím,že rozdíl mezi kombinacemi BK7-F2 nebo BK7-F4 není žádný. To,co lze udělat ze dvou čoček nejlépe,je "tenký" dublet,ale čočky musejí mít rozumné tloušťky,aby vůbec šly vyrobit.
Ty čočky musí být těsně u sebe,proto ty 0,2mm plíšky.

Až budeš navrhovat objektivy tak,jak je dělal Clark,uvidíš,proč volil dostatečně velkou mezeru mezi čočkami. Aby objektiv mohl dodatečně změnou jejich vzdálenosti dokompenzovat.
Ty objektivy s větší mezerou už vycházejí o trochu hůř.

Až budeš vybírat ta skla na ty Hyperapo objektivy,v kolonce Glass se musí kliknout na šedý obdélník a objeví se tam další s možnostmi třeba Reflect..reflect Hatch,které z plochy udělají zrcadlovou. Je tam i  Catalog (C), na který se klikne a objeví se další seznam katalogů od  Chengdu,Corning,...Ohara... Schott,Schott Old,Vitron..
V nich se musí materiál nalézt a to trvá nějakou dobu,pokud  se neví, kdo to sklo vyrábí. Jsou tam podle abecedy.
FPL53 se najde v Oharově katalogu.
Na to sklo se musí kliknout - tím se označí a ještě se musí kliknout na tu zelenou skobu, kde se potvrdí sklo. Teprve pak je sklo zaneseno mezi vstupní parametry.

Zdraví J.S.

[Psion]

Jiří: Tomu všemu rozumím a takto jsem to dělal, nicméně v demo verzi nelze dělat optimalizace.

[astar]

To Atraban:
Ano  na tu kombinaci sem to počítal  v příspěvku 762. Tlošťky jsem volil jiné . Zkusil sem změnu  a  změna z 15 a 10 na 22 a 16  je bezvýznamná jen se změní poloha ohniska.

To Psion :  já nepoužívám na návrh dubletu OSLO  mám na to vlastní  program .  Jinak běžnější je kombinace BK7 -F2 . BK7-F4 je o málo horší  pro sekundární  B. vadu .  

[Jiri_Skalsky]

Ale,ne.jde.
Já ji dělám asi jinak než ostatní. Opakuji to,co je na Posecu docela pěkně napsáno
Na to je potřeba tento postup :
Najdu si nějak ou soustavu a otevřu si ji.
Vlevo nahoře  v rohu je příkaz  
 File

Na ten kliknu a objeví se volby.Když chceš dublet se vzduchovou mezerou,klikne se na

  New Lens

Objeví se další okno,kde je nutné udat počet ploch v

 Numbers of Surfaces
Pro dublet se vzduchovou mezerou jsou to 4 - klikne se na obdélník, vloží 4 a potvrdí OK.
Objeví se tabulka pro parametry. V ní v prvním sloupci pro rádiusy ploch jsou šedé obdélníky,ve kterých se po kliknutí objeví Variable (V).
U všech čtyřech radiusů pod sebou se toto provede.
Tloušťky čoček se zvolí rozumné-tak 1/7-10 průměru.
Průměr-vlastně poloměr objektivu se zadává v Setup -Enter beam rad a polovina zorného pole  Field angle. Volím 0,5 stupně u dubletu.
Na PC musí být anglická klavesnice,jinak se do programu nedostanou hodnoty za desetinnou čárkou.
Skla se vyberou tak,jak jsem již napsal.
Optimalizuji takto:
Zmáčknu Optimize
 Generate Error Function a v ní GenII Error Aberration
  Ok
Pak se vrátím do
   Optimize
   Iterate

Tam je Number of Iteration,někdy stačí 10,jindy je lepší dát 20 nebo iteraci opakovat.

Výsledek se kontroluje Spotdiagramy nebo Other Ray Analyzes ve třetím sloupci,hlavně sférochromatickou vadu.

Ještě je třeba mít nastavené vlnové délky - 0,587 mikron v prvním řádku s puntíkem,že je to základní.Dále 0,4861 a 0,6563 ,vše v mikronech.

Tohle určitě zabere nějakou chvíli s rozhodně se tam nechá nasekat spousta bot,hlavně na začátku.


Zdraví J.S.

Moderátora prosím,aby se rozhodl,zda pro toto téma neudělá jinou adresu. Dík za kladné vyřízení.Asi se to víc hodí do OSLO.



 

[Psion]

Jiří: Jasně, to je základ který zná asi každý, já měl na mysli úplně jiné optimalizace typu ASA, Narcissus či Monte Carlo apod.

[Psion]

astar: Ta MTF u 125/1583 mi pořád nějak nevychází, nevím kde je chyba, vychází mi podstatně hůře?

[Kami]

Teda Kami,
ty ale máš odhad. takhle hubená nebyla ani Twiggy.  Typuji, že od těch Jizerek Ti ten objektiv nevyschl a že tenkrát ta spojka měla tak 22 mm a rozptylka 18 mm. Celkově tak tloušťka  objektivu kolem 35-40mm. Máš-li plíšky,tak kolem těch 0,2 mm.
Zdraví J.S.
Tak mě to nedalo a šel jsem to přeměřit v objímce.I projekt nové objímky mi potvrdil,že je to více.Na krajích má složený objektiv tloušťku 30mm.Tak se omlouvám za 2x8mm.  :-X
 
to Astar: Díky....... s objektivem jsem i tak spokojen,kreslí moc pěkně. Zvláště mě potěšilo zobrazení s jedním neznačkovým obráceným objektivem 50mm coby 2" okulárem.Je z toho krásnej hledací okulár. 42mm Ploosel je bída. U větších zvětšení,hlavně s LV okuláry,paráda.... Pak dál nad 400x už chybí průměr.... :'(

[astar]

Psion:    máš vše správně opsáno ?   Nemáš chybu  v zadání pro jednotlivé vlnové délky ?   Asi tuším    v čem je chyba .  Nejprve zaostři na paraxial a pak     Minimum .  axis  RMS (monochom).   S puntíkem musíš mít vlnovou délku 0,546  ve Wavelengths .  Jinak zatím nevím .  Pokud to nepomůže ,  ulož to  a pošli. Já se na o podívám .

Kontroloval sem ten  Quadruplet 160/1200 ,   to je skoro  špička .   Odchylky kontrastu pro 80 cyc.  je cca 4 %  max.  od ideálu .

[sofram]

To: Psion. Mně taky ne a žil jsem dlouho v přesvěsdčení že končí. Pak jsem hledal jejich achromaty které dřÍve byly na tomto místě a našel jsem apochromaty. Náhoda.