)Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Mam trochu ale problem s jejich velikosti. Neni zrovna moc skladny )
)-
MMys
- Příspěvky: 18568
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Nojo, ale to nemá řešení. Buď to bude malé a skladné, ale moc toho neuvidíš, nebo to bude velké a neskladné ale zato hezká podívaná.
Pak to také ještě může být velké a skladné (kompaktní) ale pak to bude velmi drahé...
Co naděláme, v astronomii (vizuálním pozorování) když pominu pár jasných objektů, rozhoduje prostě PRŮMĚR OBJEKTIVU. S tím se nedá nic dělat, pouze zvolit takový dalekohled, který ještě jsem schopný transportovat a zafinancovat.
Pokud bych si měl vybrat mezi 100-150mm dalekohlídkem na GO-TO montáži, a 250mm newtonem - dobsonem, jednoznačně vítězí vyšší průměr.
U těch malých levných GO-TO systémů, ty popisy jako databáze x desítek tisíc objektů, k čemu to je, když většina z toho jsou hvězdy, a z toho zbytku, co jsou deep-sky objekty, jich uvidíš maličkým dalekohledem nejvýše nějakou tu stovku.
15 000 kč není suma, za kterou by se dal koupit smysluplný GO-TO systém, věř nám.
Pak to také ještě může být velké a skladné (kompaktní) ale pak to bude velmi drahé...
Co naděláme, v astronomii (vizuálním pozorování) když pominu pár jasných objektů, rozhoduje prostě PRŮMĚR OBJEKTIVU. S tím se nedá nic dělat, pouze zvolit takový dalekohled, který ještě jsem schopný transportovat a zafinancovat.
Pokud bych si měl vybrat mezi 100-150mm dalekohlídkem na GO-TO montáži, a 250mm newtonem - dobsonem, jednoznačně vítězí vyšší průměr.
U těch malých levných GO-TO systémů, ty popisy jako databáze x desítek tisíc objektů, k čemu to je, když většina z toho jsou hvězdy, a z toho zbytku, co jsou deep-sky objekty, jich uvidíš maličkým dalekohledem nejvýše nějakou tu stovku.
15 000 kč není suma, za kterou by se dal koupit smysluplný GO-TO systém, věř nám.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
No jasně. On 254mm dobson už je pořádná roura, ale to neznamená, že to nejde nosit. Pavuk by mohl vyprávět, jak se to jde s třístovkou plnotubusem na zádech na vrchol nějakýho kopce ;D . Pokud to můžeš jen vytáhnout na zahradu nebo převézt autem, není co řešit. Vem prachy a zjisti na jaký největší průměr máš. Pak to bude na vizuální pozorování nejlepší poměr cena/výkon.
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
..ak sa mozem pridat tak k tym 5 otazkam na zaciatku pridavam siestu:
6, aky dalekohlad v uvedenej cenovej relacii, aby bol pouzitelny aj na astrofotografiu? dik
6, aky dalekohlad v uvedenej cenovej relacii, aby bol pouzitelny aj na astrofotografiu? dik
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
6 - hodne zalezi na tom, co si pod tim pojmem predstavujes:
zda na foceni planet ci Mesice, nebo na DSO
zda ta otazka je jen na dalekohled nebo na dalekohled i montaz + dalsi tunu vybaveni?
nejjednodussi astrofotografii lze zacit s DSLR a objektivem (muze a nemusi byt tele) na EQ montazi vse je to otazka penez a Tvych znalosti a zkusenosti (vedet co chci a proc).
Foceni DSO je cesta na velmi dlouhou trat a neni to vubec levny konicek (potrebujes nejen montaz, napr. CG-5, HEQ-5, ale i hlavni dalekohled, treba SW ED-80, k nemu ovsem nejaky rovnac a reduktor na kratsi ohnisko a vyssi svetelnost, k nemu extra listu ci kruhy pro pointacni dalekohled - muze byt levny achromat, pointacni kamerku - webka vyhovi, k tomu laptop, no a samozrejme hlavni fotopristroj - DSLR ci CCD a zdroje a kabely a vyhrivani a chlazeni a ... tunu redukci, krouzku a nesmyslu) proste nelze snadno odpovedet
zda na foceni planet ci Mesice, nebo na DSO
zda ta otazka je jen na dalekohled nebo na dalekohled i montaz + dalsi tunu vybaveni?
nejjednodussi astrofotografii lze zacit s DSLR a objektivem (muze a nemusi byt tele) na EQ montazi vse je to otazka penez a Tvych znalosti a zkusenosti (vedet co chci a proc).
Foceni DSO je cesta na velmi dlouhou trat a neni to vubec levny konicek (potrebujes nejen montaz, napr. CG-5, HEQ-5, ale i hlavni dalekohled, treba SW ED-80, k nemu ovsem nejaky rovnac a reduktor na kratsi ohnisko a vyssi svetelnost, k nemu extra listu ci kruhy pro pointacni dalekohled - muze byt levny achromat, pointacni kamerku - webka vyhovi, k tomu laptop, no a samozrejme hlavni fotopristroj - DSLR ci CCD a zdroje a kabely a vyhrivani a chlazeni a ... tunu redukci, krouzku a nesmyslu) proste nelze snadno odpovedet
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Záleží na jaké urovni se chceš fotografování věnovat. Pak se teprve lze začít vybírat vhodný přístroj, a suma 15tis je tak akorát na dalekohled a případně korektor/reduktor bez montáže
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
tech 15tis by mohlo stacit i na zakladni 4 filtry LRGB
ale neboj, je zde spousta lidi co foti prekrasne snimky a pritom nemaji zadnou extra drahou techniku napr. http://astrofotky.cz/~Froggy
ale neboj, je zde spousta lidi co foti prekrasne snimky a pritom nemaji zadnou extra drahou techniku napr. http://astrofotky.cz/~Froggy
-
MMys
- Příspěvky: 18568
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
..ak sa mozem pridat tak k tym 5 otazkam na zaciatku pridavam siestu:
6, aky dalekohlad v uvedenej cenovej relacii, aby bol pouzitelny aj na astrofotografiu? dik
Tak v daném cenovém limitu nepořídíš nic, co by bylo použitelné na pozorování a astrofoto zároveň.
Za 15 000,- koupíš bazarovou digizrcadlovku + nějaký starší teleobjektiv a ubastlíš si pantový stolek nebo koupíš (stěží) nějakou malou levnou montáž.
Ale to zase není výbava na pozorování.
Tím dobsonem půjde fotit kratinkými expozicemi, tedy Měsíc, Slunce přes filtr, s trochou trpělivosti i planety. Ale na foto mlhovin, galaxií a podobně, dlouhými expozicemi, to není.
Vybavení pro pointovanou astrofotografii přes dalekohled, dlouhými expozicemi, je cenově kapku jinde.
Hlavně si neber zpočátku velké sousto. Astrofotografie a vizuální pozorování jsou dvě činnosti, které se spolu zrovna neslučují z hlediska potřebného vybavení. Každá vyžaduje odlišné vybavení, a nebo lze pořídit jeden kompromis, který ale pak nebude pořádně ani na jedno, ani na druhé.
6, aky dalekohlad v uvedenej cenovej relacii, aby bol pouzitelny aj na astrofotografiu? dik
Tak v daném cenovém limitu nepořídíš nic, co by bylo použitelné na pozorování a astrofoto zároveň.
Za 15 000,- koupíš bazarovou digizrcadlovku + nějaký starší teleobjektiv a ubastlíš si pantový stolek nebo koupíš (stěží) nějakou malou levnou montáž.
Ale to zase není výbava na pozorování.
Tím dobsonem půjde fotit kratinkými expozicemi, tedy Měsíc, Slunce přes filtr, s trochou trpělivosti i planety. Ale na foto mlhovin, galaxií a podobně, dlouhými expozicemi, to není.
Vybavení pro pointovanou astrofotografii přes dalekohled, dlouhými expozicemi, je cenově kapku jinde.
Hlavně si neber zpočátku velké sousto. Astrofotografie a vizuální pozorování jsou dvě činnosti, které se spolu zrovna neslučují z hlediska potřebného vybavení. Každá vyžaduje odlišné vybavení, a nebo lze pořídit jeden kompromis, který ale pak nebude pořádně ani na jedno, ani na druhé.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
tech 15tis by mohlo stacit i na zakladni 4 filtry LRGB
ale neboj, je zde spousta lidi co foti prekrasne snimky a pritom nemaji zadnou extra drahou techniku napr. http://astrofotky.cz/~Froggy
abys věděl, co to je "žádná drahá technika " - viz příklad-, je to cca 90.000 Kč bez NB nebo PC
ale neboj, je zde spousta lidi co foti prekrasne snimky a pritom nemaji zadnou extra drahou techniku napr. http://astrofotky.cz/~Froggy
abys věděl, co to je "žádná drahá technika " - viz příklad-, je to cca 90.000 Kč bez NB nebo PC
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
MilAN: vazne tolik? Zas tak hrozne to nevypada
no jo, holt "zivot je pes" ;D
no jo, holt "zivot je pes" ;D
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Z posledních příspěvků musí být skoro vyděšen.
pro nessi: Myslím, že několik více nocí pod oblohou (nejen letních) s jakýmkoli dalekohledem rozhodne zda ti koníček vůbec vydrží a pak se rozhodneš zda ještě chceš fotit. Jestli myslíš (jsi rozhodnut), že tě to bude bavit a líbí se ti paralaktické montáže (s možností v budoucnu fotit) tak by to měla být tvá asi největší investice(nemusí být hned vybavena GOTO, to lze i dokoupit). Navíc nejen nový výrobek lze použít a zdejší ostřílení hoši občas i něco prodají. Na procházku oblohou od Měsíce přes planety, hvězdokupy až i po nějaké lehké Deep-sky objekty ti postačí i 100 refraktor|(možná i menší). Ten, když tě to později skutečně chytne, buď prodáš nebo použiješ třeba na něco jiného k focení. Je to jedna z variant, ne jediná.
Koukal jsem, že se ti někde v předchozím příspěvku líbil dalekohled i za 21000,- tak už asi není limit 15000,-.
pro nessi: Myslím, že několik více nocí pod oblohou (nejen letních) s jakýmkoli dalekohledem rozhodne zda ti koníček vůbec vydrží a pak se rozhodneš zda ještě chceš fotit. Jestli myslíš (jsi rozhodnut), že tě to bude bavit a líbí se ti paralaktické montáže (s možností v budoucnu fotit) tak by to měla být tvá asi největší investice(nemusí být hned vybavena GOTO, to lze i dokoupit). Navíc nejen nový výrobek lze použít a zdejší ostřílení hoši občas i něco prodají. Na procházku oblohou od Měsíce přes planety, hvězdokupy až i po nějaké lehké Deep-sky objekty ti postačí i 100 refraktor|(možná i menší). Ten, když tě to později skutečně chytne, buď prodáš nebo použiješ třeba na něco jiného k focení. Je to jedna z variant, ne jediná.
Koukal jsem, že se ti někde v předchozím příspěvku líbil dalekohled i za 21000,- tak už asi není limit 15000,-.
Triedr 12x60 a jiné
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
...no vydeseny nie som, viac menej som predpokladal ze to s tou astrofotografiou nebude sranda,,,jedinou utechou mi je ze dslrku uz mam (foteniu pozemstanov a ich okolia sa uz nejaku tu dobu venujem ), ziadna slava,olympus E 520 s najdlhsim ohniskom 150 mm,ale myslim ze na zaciatok postaci. Cize tych 15 tis by malo ist na dalekohlad,otazka naozaj je aky, ale nebojte, poctivo to tu luskam.
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Priebezne by som ten dalekohlad videl po precitani vsetkych odkazov a poucnych stranok na nieco taketo...
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... ontaz.html
a konkretne tento : TCS/SKY Newton 203/1000mm, 8” d EQ5 v cebe 14 400 ceskych...
,,,alebo http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... kp2001eq5/
...teraz sa snazim pochopit ten cenovy rozdiel,,,ze by pohon?
,,,a aby som nezabudol aj na slovensko: http://www.astronyx.sk/index.php?page=s ... &Itemid=35
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... ontaz.html
a konkretne tento : TCS/SKY Newton 203/1000mm, 8” d EQ5 v cebe 14 400 ceskych...
,,,alebo http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... kp2001eq5/
...teraz sa snazim pochopit ten cenovy rozdiel,,,ze by pohon?
,,,a aby som nezabudol aj na slovensko: http://www.astronyx.sk/index.php?page=s ... &Itemid=35
-
MMys
- Příspěvky: 18568
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
No, zrovna tohle je ten blbej kompromisní případ. Paralaktická montáž EQ5 s jednoduchým pohonem s možností jen manuální pointace, pro takto velký dalekohled je na foto přes ten dalekohled už velmi silně poddimenzovaná, a fotit delší,i expozicemi s tím půjde jen velmi těžko a za bezvětří.
Na vizuální pozorování se to bude už trochu klepat (půjde to ale při troše tolerance přežít), ale co je horší, v některých polohách bude okulárový výtah mířit do nešikovných poloh a vysoko, takže můžeš potřebovat i malou stoličku, a budeš se u dalekohledu všelijak kroutit. Prostě na vizuální pozorování odvede podle mne lepší službu dobson stejného či většího průměru, za nižší cenu, takže zbyde i na příslušenství.
Snad jediné opodstatnění by ta paralaktická měla, kdybys chtěl nějak systematicky pozorovat, snímat kamerou (nebo snad kreslit) planety, kdy potřebuješ udržovat objekt trvale v zorém poli.
k té DSLR Olympus E520 - asi tě zklamu, ale o použitelnosti na astrofoto dlouhými expozicemi dost pochybuji. Tyhle DSLR měly při dlouhých expozicích velmi značný šum. Ale můžeš si to zkusit. Zakrytkuj objektiv, aby tam nešlo světlo, a zkus udělat expozici tak 10minut a podívej se co z toho vyleze. Kdyžtak to někde vystav, uvidíme.
Jinak na té slovenské stránce je chyba. Píší montáž EQ5, ale na obrázku je podstatně masivnější montáž H-EQ5. To je velký rozdíl z hlediska nosnosti a tuhosti. Ten text co tam je ohledně montáže EQ5 při aplikaci na N200/1000 je dost nadsazený, realita bude podstatně horší.
Pokud už newtona na paralaktice, tak minimálně právě na té H-EQ5, nejlépe pak na EQ6.
Na vizuální pozorování se to bude už trochu klepat (půjde to ale při troše tolerance přežít), ale co je horší, v některých polohách bude okulárový výtah mířit do nešikovných poloh a vysoko, takže můžeš potřebovat i malou stoličku, a budeš se u dalekohledu všelijak kroutit. Prostě na vizuální pozorování odvede podle mne lepší službu dobson stejného či většího průměru, za nižší cenu, takže zbyde i na příslušenství.
Snad jediné opodstatnění by ta paralaktická měla, kdybys chtěl nějak systematicky pozorovat, snímat kamerou (nebo snad kreslit) planety, kdy potřebuješ udržovat objekt trvale v zorém poli.
k té DSLR Olympus E520 - asi tě zklamu, ale o použitelnosti na astrofoto dlouhými expozicemi dost pochybuji. Tyhle DSLR měly při dlouhých expozicích velmi značný šum. Ale můžeš si to zkusit. Zakrytkuj objektiv, aby tam nešlo světlo, a zkus udělat expozici tak 10minut a podívej se co z toho vyleze. Kdyžtak to někde vystav, uvidíme.
Jinak na té slovenské stránce je chyba. Píší montáž EQ5, ale na obrázku je podstatně masivnější montáž H-EQ5. To je velký rozdíl z hlediska nosnosti a tuhosti. Ten text co tam je ohledně montáže EQ5 při aplikaci na N200/1000 je dost nadsazený, realita bude podstatně horší.
Pokud už newtona na paralaktice, tak minimálně právě na té H-EQ5, nejlépe pak na EQ6.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uplny zacatecnik a par dotazu v bodech
Já začal první pokusy s EQ2 a DSLR s objektivem do 50mm. Pak jsem pořídil teleobjektiv, ED80 a těžkou montáž HEQ5. Dohromady DSLR 10 000, HEQ5 14000, ED80 6500. Víc nepotřebuješ na začátek. A to ten dalekohled je tam vlastně navíc. Takže moje investice celkem 37 000 včetně teleobjektivu za 6500. Pouze to, co opravdu potřebuješ je montáž a dslr. Teda řekněme investice kolem 25000 včetně drobností, na který přijdeš sám. Samozřejmě se dá fotit i na slabších montážích, kde se sníží cena. Tam ale riskuješ, že to budeš chtít zkusit s větším dalekohledem a bude kupovat montáž těžší. Je to prostě otázka priorit.
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz