Nemožnost zaostřit

[Honza]

Zdravím,
 prosím o radu s připojením své zrcadlovky na dalekohled. Mám reflektor Skywatcher 150/750 a zrcadlovku Nikon. Abych ji mohl na dalekohled připojit, koupil jsem si (dle rady v obchodě) redukci s optickým členem Nikon/T2 a extender 1,25" na T2 a  pro jistotu i redukci2"/T2 přímo do výtahu. Jenže při nasazení fotoaparátu jsem zjistil, že ostření není možné (zkoušel jsem klasicky nejdříve fotit měsíc..). Hranice ostrosti je hluboko pod spodní mezí výtahu. Doostřit se mi daří jen v případě, že mezi ten extender a výtah vložím Barlowa (2x). Jinak nemám vůbec možnost zaostřit (což mě dost překvapilo, protože v obchodě(konkrétně Binox) mi předtím řekli, že s Barlowem se vůbec fotit nedá a že zaostřím pouze bez něj!). Zjistil jsem že jediná možnost jak zaostřit bez Barlowa, je přitisknout fotoaparát přímo na výtah. (takže Extender, nebo redukci a objímku na výtahu jsem musel dát pryč)
Opravdu netuším v čem je problém. Vzhledem k tomu, že mám dalekohled celkem asi 4dny, tak i celkem počítám s tím, že dělám něco hodně špatně, jen opravdu nevím co a ani v prodejně mi nebyli schopni poradit. Tak prosím o vaši pomoc.
  Díky,
    Honza

[Alien_MasterMynd]

To je klasicky problem, a kdybys nekupoval v Binoxu, ale v poradne astro prodejne, dovedel by ses to. Problem je ten, ze se musi zvolit kompromis mezi vzdalenosti ohniksa od tubusu a velikosti sekundarniho zrcatka (vinetace). Aby bylo ohnisko dost daleko od tubusu, potrebujes pri zachovani stejne miry vinetace vetsi sekundarni zrcatko, ktere ovsem vic zastini vstupni aperturu.
Takze jedine reseni je vymenit vytah za nizsi. Ovsem vetsina 150/750 nema 2" vytah, takze nebudes moci pouzit komakorektor a bude to hodne vinetovat...

[Rob_B]

Hmm...a nemas nahodou taky vytah, ze sa da odsrubovat ta 1,25" sachta a je tam zvonku dostupny T-zavit?
Lebo pochopil som to, ze vkladas fotoaparat cez 1,25" extender namiesto okularu...cim si predlzujes zbytocne vzdialenost.
Taky isty problem mal jeden clovek, ktory mi nedavno pisal ohladom nemoznosti zaostrenia..a riesenie bolo v odsrubovani tej 1,25" sachty..tiez sa pokusal najprv zaostrit cez taky ten extender.
Ukaz foto...hned ti poviem ci to nie je to iste...

[Honza]

Díky moc... Nevim, proč jsem si toho, že se ta 1,25" šachta dá odšroubovat, nevšiml.. Někdy holt stačí jen trochu nakopnout....
Ale je fakt, že jsem se už poučil a raději se budu ptát v jiné prodejně než v Binoxu.. Protože jejich vychvalovaný extender můžu použít maximálně jako drahej stojánek na tužky....
ještě jednou díky za rady.
Honza

[lukasM]

Zdravím pánové, tak se mi podařilo v pátek (30.10.2009) si vyšetřit čas a něco jsem viděl...zaměřil jsem se na měsíc s velkým M. Můj dotaz směřuje k fotce umístěné na adrese: http://www.heavenabove.cz/rozmaznuti.jpg .
Vybavení: refraktor TAL 100/1000mm, Nikon D80, okulár Plosll 25mm, foceno za okulárem...na obrázku je naznačená oblast, která je ostrá (dle mých možností a schopností). Ostatní je evidentně rozmázlé. Tuším čím by to mohlo být, ale jistý si nejsem...Je to vlastně v okrajích okuláru...čím to je? Chápu, že je to začátečnický dotaz, ale nechtělo se mi kvůli tomu zakládat nové fórum...
Díky za radu
p.s.
při pozorování okem to rozmáznuté není...
p.p.s. sice jsem tenhle příspěvek dal už i do jiného tématu, ale tam mi nikdo neodpověděl, tak to zkou ším tady...asi jsem špatně zvolil "obor"...

[MMys]

To jsi fotil digitální zrcadlovkou za okulárem, pokud jsem to dobře pochopil. Evidentně jsi neměl sesouhlasené optické osy a něco bylo VELMI nakřivo. Jak jsi měl vlastně foťák připevněný ? Nebo jsi ho jen držel v ruce ?

Navíc, tenhle způsob je snad nejhorší možný. Pokud máš DSLR, je nejlepší sundat objektiv, a tělo namontovat přímo na dalekohled. Jako objektiv pak funguje přímo objektiv dalekohledu.

Měsíc má v ohnisku toho dalekohledu kolem 9mm, to je akorát.

K připojení potřebuješ T2 kroužek na Nikon, a dále něco čím ho chytíš na výtah. Ale možná nic, ten TAL má tuším na výstupu T2 závit (M42x0.75), takže tam půjde T2 kroužek našroubovat přímo.

[lukasM]

To jsi fotil digitální zrcadlovkou za okulárem, pokud jsem to dobře pochopil. Evidentně jsi neměl sesouhlasené optické osy a něco bylo VELMI nakřivo.  Jak jsi měl vlastně foťák připevněný ? Nebo jsi ho jen držel v ruce ?

Navíc, tenhle způsob je snad nejhorší možný. Pokud máš DSLR, je nejlepší sundat objektiv, a tělo namontovat přímo na dalekohled. Jako objektiv pak funguje přímo objektiv dalekohledu.

Měsíc má v ohnisku toho dalekohledu kolem 9mm, to je akorát.

K připojení potřebuješ T2 kroužek na Nikon, a dále něco čím ho chytíš na výtah. Ale možná nic, ten TAL má tuším na výstupu T2 závit (M42x0.75), takže tam půjde T2 kroužek našroubovat přímo.
ještě tedy pro upřesnění...
Je to foceno za okulárem, který je v adaptéru (adaptér...okulár_výtah 1,25"_T_kroužek) s T kroužkem...DSLR byla bez objektivu...patrně k tomu dochází díky tomu, že foťák je sám o sobě poměrně těžký a tedy díky tomu, že to bylo strčené za (do) zenitovým zrcátkem...došlo k posunutí (zakřivení tou velkou pákou)...možná bych to neměl strkat za zrcátko...nebo něco jiného?

[lukasM]

pravda je, že nejlepší fotky jsou v primárním ohnisku...nejlépe se to zaostřuje...ale chtěl jsem to zkusit s nějakým zvětšením...s tím souvisí i druhý dotaz, mám okulár 6,3 Plossl...a s tím tak nějak nejsem schopen Měsíc zaostřit...sundal jsem na výtahu takový kroušek, aby šel výtah "zastrčit" ještě více do dalekohledu a vypadá to, že by ty 3-5mm mohlo pomoci...je to už příliš velké zvětšení, nebo je to výtahem?
jinak ostatní fotky pro ilustraci jsou na http://www.heavenabove.cz/30_10_2009_mesic.html

[MMys]

Fotit projekcí přes 6.3mm okulár na senzor DSLR podle mne nepůjde. Ten okulár v projekci takhle velké pole nevykreslí ostře. Pokud chceš větší detaily, je spíš potřeba přístup jako u snímání planet, tedy kamera za projekčním okulárem, případně pak z toho udělat mozaiku.

U jednotlivých expozic budeš rád, pokud se ti podaří využít rozlišení v primárním ohnisku.

[deimos]

Taky je důležitá přesnost posuvu okuláru.Jedná se o desetiny či spíš setiny mm.Kontrola posuvu je důležitá.

[kladik]

Zdravím,
obdobné problémy s ostřením mám se svým Telescope Praktica 20-60x77mm jak na měsíc tak při denních snímcích.Používám k tomu Tmount (koncovkou) na OLYMPUS 4/3 a fotoadaptér Praktica.
Mám fotoaparát Olympus E-420.Při ostření v hledáčku stejně jako u živého náhledu je vše naprosto ostré ale jinak je to naprosto k ničemu.Mám stabilní azimuntalní montáž tak že tím to určitě nebude.Naprosto stejné problémy mám u manuálního objektivu TOU/FIVE STAR 1:8 f=500mm u kterého stejně jako u dalekohledu nejde zaostřit měsíc stejně jako pozemské objekty.
Děkuji za rady!

[MilAN]

Nerozumím moc otázce.  Jde zaostřit  živý náhled ? Pokud ano, tak je zaostřen foťák a problém bude někde jinde . Třeba  pohyb během expozice. Nebo kvalita objektivu.  Jinak by Ti to nefungovalo u žádných objektivů.

[kladik]

Živý nahled jde zaostřit!Ale výsledný snímek je neostrý v P.C.!Pohyb určitě ne fotím ze stativu nebo montáže a dálkovým ovladačem!

[Honza Ebr (honza42)]

A jde ten živej náhled dost vyzoomovat/máš ho tak? koukáš na něj na displeji nebo na počítači?

já prostě foťák na hvězdy ručně bez notebooku zaostřit neumim. na mojí 1000D je displej moc malej na to, abych to na něm skutečně pořádně poznal. o hledáčku ani nemluvě, to je prostě haluz.

dnešní dslr maj prostě šílený rozlišení, takže to, co vypadá ve veliksoti heldáčku nebo displeje OK, je 1:1 rozmazaný ...

[kladik]

Koukám a ostřím přes dispeji.Vyzumoovat to jde až 10x vždy to vypadá ostrý ale jak jsem již psal výsledek stoji za nic!Fakt nevím co s tím!