Astrofotografie - dotazy začínajících

[depth]

rad by som sa spytal ci mate niekto skusenosti s off-chip video integration pri pouziti cctv kamery:
http://www.qcuiag.org.uk/videointegration/

tj digital slow shutter/sens-up pomocou softwaru. konkretne by som potreboval poradit aky software by som mal pouzivat, ci taky vobec existuje.

zatial som skusal astrovideo, ale ono dokaze spravit len priemer zo zaznamenanych snimkov a odstranit sum, navyse zabery uklada vo fits formate, nie videu(ak sa pouziva integracia). mam watec lcl-903k ktora ma dobru citlivost 0.0002 Lux

[MMys]

Podle mě je to bídná cesta. Daleko lepší už je intagrace v kameře, protože tam může být senzor vyčtený s vysokým počtem kvantizačních úrovní. To, oc dostneš do PC je už jenom 8-bitů, a pokud je objekt slabší, není co integrovat. Používal jsem to jako součást mého pointačního SW. Trochu to pomohlo, ale na DSO to skoro není. Viz ty bídné obrázky na odkazu.

Výsledek bude úplně stejný, jako zprůměrování snímků v Astrovideo, co jsi zkoušel. Ze statistického hlediska není mezi průměrem a součtem (intagrací) žádný rozdíl. Poměr S/N bude vždy stejný, jen obrázek bude přeškálovaný do jiného rozsahu.

Když si vezmu cenu digitizéru, a tu práci s tím, tak je lepší si koupit v bazaru za pár tisícovek tu nejstarší DSLR Canon, a máš mockrát větší senzor a nesrovnatelně vyšší citlivost.

[depth]

cctv kameru pouzivam pravidelne pocas celej noci na sledovanie meteorov/druzic, dslr by sa mi na to nehodilo zrejme. myslel som ze mierna integracia by dopomohla, 10-15fps s viac zachytenym svetlom.

[MMys]

tak 10-15 fps by znamenalo sečtené tak 2-3 snímky. To skoro nemá smysl. Řekněme 1 fps (posčítaných 25 snímků) by už nějaký smysl mělo.

Napsat takový SW je práce na jedno odpoledne. Jestli to má smysl, si zkus na tomhle mém SW pro pointaci:
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/autopointer.htm

Stahni si ten SW, a počet integrovaných snímků si nastav dle libosti. Můžeš pořídit i darkframe a ten pak odečítat.

Pokud by to nějaký smysl mělo, dala by se napsat nějaká modifikace, která by jen integrovala a ukazovala obraz z kamery v plném rozlišení PAL.

[depth]

vdaka , funguje to podobne ako plugin framemerger do virtualdubu:
http://bit.ly/frame-merger
dokaze spriemerovat 1-99 snimkov, ale operaciu ktoru robi je zrejme overlay(?), malo by vobec zmysel aby to robilo add? neviem si inak predstavit softwarovo spravit dlhsiu exoziciu.

[MMys]

Operace, jakou to dělá, je celkem irelevantní. Vstup je 8-bitový a výsledek musí být pro zobrazení opět přeškálován do 8-bitů na kanál (v případě monochromatického obrazu tedy na 256 úrovní šedi). Takže pokles šumu proti signálu, který je gaussovský, bude s odmocninou počtu expozic, pokud to budeš interně počítat ve floatech a teprve výsledek převedeš na celočíselné hodnoty. Tím, že klesne šum, ti to umožní více stretchnout obraz.

Ale stejně je to po případném vhodném stretchnutí ekvivalentní prostému sčítání s ořezem hodnot přetečených přes rozsah 8 bitů. Poměr S/N bude v obou případech stejný.

Pokud bys chtěl výsledek ukládat, ne přímo zobrazovat, můžeš to klidně i sčítat třeba do 16-bitového FITS nebo TIFu, nebo float FITSu. Ale pak stejně musíš nějak vyřešit zobrazení 16 či více bitového obrazu na zařízení s hloubkou 8 bitů - monitoru.
Pro zobrazení se ale dá použít nějaká gamma křivka nebo lookup tabulka.

Ale stejně myslím, že to s CCTV kamerou žádný zázrak nebude. Levná integrační CCD nebo CMOS kamera udělá asi lepší službu, jak s rozlišením, tak s možností nastavit libovolnou expoziční dobu.

[depth]

cctv kamery by som nezavrhoval, planujem si spravit DIY all-sky cam a na pekne zabery pouzivat nieco ine kazdopadne mi je jasne ze 8bitovy vystup je slaby..deep sky stacker live vyzera idealne na to co si popisal

[Cako]

Ja by som sa chcel spytat nakolko to tu citam akurat ale starsie odkazy uz nie su funkcne. Ako sa vola redukcia (presne nazvy) ktora umoznuje prichytenie zrkadlovky ku montazi bez dalekohladu. Ten len EQ montaz a fotak. Su tu linky ale nefunguju diky

[MartinZ]

k jaké montáži? Stačilo by http://www.supra-dalekohledy.cz/lista-t ... -5197.html ? V nabídce mají i krátkou levnější verzi, ale nemají jí skladem podle stránek.

[Cako]

Dakujem, este neviem ktoru kupim ale mam 200mm ohnisko ale penazi do toho vela nechcem davat. Nieco co by stacilo len tak tak napr nejaku eq2 - 3 nevyznam sa velmi v tom. Takze v podstate uz mi k tomu nic netreba? Montaz motorcek a toto cudo?

[MartinZ]

pro první přiblížení určitě, potom začnou přibývat další náklady podle přibývajících zkušeností. Jinak na astrofoto někteří fotí na eq3-2 i bez pointace, tak se obrátit na ně s dotazem na další případná úskalí.

[Cako]

Dakujem no skusim este nieco postudovat o tom. Mne ide zatial len o to aby som si tam mohol uchytit fotak a ako tak to sledovalo pohyb hviezd, cize si nieco cvaknut. Rekordne dlhe casy tam davat nebudem preto postaci aj slabsia montaz

[Bill]

Rekordne dlhe casy tam davat nebudem preto postaci aj slabsia montaz
No já nevím - montáž člověk nekupuje každý den. Pokud by tě to chytlo, bylo by dobré mít montáž, která umožňuje pointaci. Zkus sledovat bazar, zda se něco neobjeví.

[JohnyB]

Ahoj,

uz to tady nekde bylo, ale jsem trochu linej to hledat, jen prosim o rychle (informativni) osvezeni.
Kdyz by jeden resil nakup kamery na astrofoto (nakupni cenu nechme stranou)
Potrebuju jen srovnat vyhody a nevyhody jednotlivych variant

1) klasicka DSLR kamera(treba Canon 7D)
2) CCD kamera pro astrofoto (barevna, 1600x1200px, 8.5mmx6.8mm senzor s rastrem 4.4 mikronu, 12bit A/D)
3) CCD kamera pro astrofoto (monochromaticka, parametry stejne)

Dik moc

Jenda

[Bill]

Ahoj.

Nejdříve si musíš ujasnit, zda chceš fotit spíše planety nebo objekdy vzdáleného vesmíru (DSO).

Pak ti můžeme poradit co je k čemu vhodnější.

Jinak taková univerzální rada - otevři si astrofotky.cz a buď:

1) vyber si fotky, které se ti líbí a podívej se, čím byly foceny
2) v rozšířeném vyhledávání můžeš zadat typ kamery/foťáku a podívat se na výsledky

Ale nezapomeň, že potřebuješ taky rozumnou optiku a slušnou montáž.

Bill