Pohon montaze

[MP]

Pavuk_ napsal:

Myslis, ze je to porovnatelna kvalita ako EQ-6 ?(rozdiel 10000 za Go-To)

Samotna montaz je v podstate EQ-5, takze nosnost bude proti EQ-6 o dost nizsi. Proti "klasicke" EQ-5/CG5 ma dva zasadni rozdily : pohony ( DC motory, GO-TO, chytry ovladac se vsim vsudy ) a masivni stativ s 2" nohami, podobny tomu od EQ-6 ( to maji i nove CG5 bez GO-TO ). Takze na foceni s lehkym tubusem bude mozna i vyhodnejsi, nez EQ-6, ale zalezi na tom, jak jsou udelane prevodovky tech motoru ( nemam s nimi osobni zkusenost ).


Jeste poznamka : prednosti EQ-6 neni kvalita ( ta je nic moc ), ale stabilita a nosnost. U nove CG5 bude stabilita stejna ( mozna i lepsi - mensi vaha na stejne masivnim stativu ), ale nosnost mensi.

[MMys]

Není. EQ6 unese daleko víc, ale zase má větší výrobní rozptyl v PE, takže kupuješ celkem dost zajíce v pytli, nežli u CG5. S EQ6 se ti může snadno stát, že bez úprav s ní fotit dlouhými expozicemi prostě nepůjde. Já jsem to risknul a naštěstí dopadl celkem dobře...

[Keneth]

Zdravim,
dekuji za cenne ponauceni od vsech.

to MMys : vyroba montaze bude to nejmensi. Mam cloveka, ktery mi to udela na digitalnim soutruhu (snek, kola). Jinak by to mela byt montaz na pevno a mela by nesti cca 300mm dalekohled. Otazka, jak tu montaz nadimenzovat, aby to uneslo.
Ohledne elektroniky bych spise vyuzil toho systemu navigator, V elektronice se pohybuji tak jeste vpocatcich.

Diky. Ken

[MilAN]

Keneth napsal:
vyroba montaze bude to nejmensi. nebudeš-li to dělat sám, a budeš-li něco muset zaplatit, tak i to nejdražší ...

[robokop]

Necetl jsem to tu uplne cele ale na zacatku byla takova diskuze ktera me zaujala. Jednalo se o krokace a jejich maly rozsah. Mozna to nekdo pozdeji rikal. Ale celkem neni problem mikrokrokovani a to budto jednocipem nebo pcckem nebo nejakou deskou na rizeni motoru. Krokace mi pripadaji jako dnes jeden z nejlevnejsich zpusobu jak to presne vyresit. Ted mam na montazi prevod snekem 60x do pomala a staci to pro prejezd 180 stupnu za asi 20s kdyz to moc neprehanim s rychlosti (problem se setrvacnosti a dobrzdovanim) pricemz pri jemnem pohybu pomoci mikrokroku mam pohyby naprosto plynule.
v pripade rizeni mikroprocesorem bych se uplne spolehnul na spravnou rychlost protoze neznam nic lepsiho nez krystal.
Nejake 555 nebo jinak nejakym potenciometrem rizene pohony mne prestali bavit hned u prvniho s kterym jsem pracoval

[Hynek2]

Buzení krokového motoru.
KM které jsem vypreparoval ze starých mechanik a jsou napájeny z desek těchto mechanik jsou napojeny 5 vodiči . Když jsem při chodu motorku přeměřoval změny potenciálu na jednotlivých vodičích, zjistil jsem že krajní a střední vodič jsou trvale zatíženy +5V, zatímco na 2 a 4 vodiči se střídají +5V a gnd. Tedy asi jakýsi  hrubý krok, ale vzhledem k převodovým poměrům a síle motorku naprosto vyhovující. Podle mě je tedy naprosto zbytečné konstruovat složité desky s mikroprocesorem, stačil by pouhý klopný obvod, buzený z PC. Motorek budit pomocí 3 (spojeno u motorku) vodičů a na připojení dvou kusů motorku montáže by v tomto případě stačil 1standardní sériový kabel od PC.
Nyní si ale uvědomuji že to asi není až tak jednoduché. Musí tam dojít k nějaké změně v buzení při změně směru. Ještě to bude skoumat.

[Hynek2]

Keneth napsal: Zdravim,
dekuji za cenne ponauceni od vsech.

to MMys : vyroba montaze bude to nejmensi. Mam cloveka, ktery mi to udela na digitalnim soutruhu (snek, kola). Jinak by to mela byt montaz na pevno a mela by nesti cca 300mm dalekohled. Otazka, jak tu montaz nadimenzovat, aby to uneslo.
Ohledne elektroniky bych spise vyuzil toho systemu navigator, V elektronice se pohybuji tak jeste vpocatcich.

Diky. KenMám takový dojem že šnekové kolo nejde dělat na soustruhu Musí na to být odvalovací fréza

[MP]

Hynek2 napsal: Když jsem při chodu motorku přeměřoval změny potenciálu na jednotlivých vodičích, zjistil jsem že krajní a střední vodič jsou trvale zatíženy +5V, zatímco na 2 a 4 vodiči se střídají +5V a gnd. Tedy asi jakýsi hrubý krok, ale vzhledem k převodovým poměrům a síle motorku naprosto vyhovující. Podle mě je tedy naprosto zbytečné konstruovat složité desky s mikroprocesorem, stačil by pouhý klopný obvod, buzený z PC. Motorek budit pomocí 3 (spojeno u motorku) vodičů a na připojení dvou kusů motorku montáže by v tomto případě stačil 1standardní sériový kabel od PC.Az tak jednoduche to nebude. 5dratove motorky mivaji jeden vodic ( pripojeny na stred obou vinuti ) pripojeny na kladne napajeni a zbyvajici se stridave pripojuji na zem. Podle sekvence spinani lze realizovat cele kroky, nebo "pulkroky" a menit smer. Vetsi tocivy moment ( a tedy spolehlivejsi rozbeh i vyssi otacky ) poskytuje 4dratove zapojeni, kdy je pod proudem vzdy cele vinuti. Kazdy ze 4 koncu vinuti je pak ovladan dvojici trenzistoru, stridave pripojovany na kladne napajeni a na zem. Procesor k tomu potreba neni, na tu jednoduchou sekvenci staci citac a par hradel, ale s jednocipovym mikrokontrolerem je zapojeni jednodussi a dnes uz i levnejsi. Ale u motoru musi byt vykonovy budic - u 5dratoveho zapojeni vetsinou 4 tranzistory v jednom pouzdru, pro 4dratove zapojeni se prodavaji obvody se dvema vykonovymi mustky ( napr. L298 ).

Cim jsi ta napeti sledoval ? U krokoveho motoru je podstatny proud, napeti se mohou menit dost divoce ( spinani indukcni zateze ).

[QQ]

Hynek2 napsal:
Mám takový dojem že šnekové kolo  nejde dělat na soustruhu Musí na to být odvalovací fréza
Pokud mne me vzpominky na skolni leta neklamou, tak na soustruhu by melo jit udelat snekove kolo, jen tam nebude klasicka evolventa.

[FunTomas]

Da sa to napriklad takto:
http://www.atmsite.org/contrib/JSAPP/wo ... mgear.html
http://bedair.org/Worm/Worm.html
http://easyweb.easynet.co.uk/~chrish/worms.htm

[dusko]

da sa .
ale museli by ste upevnit do sklucovadla frezu, na sane primontovat deliaci pristroj a do neho upevnit koleso. potom by sa to dalo... ale bolo by to skrabanie poza hlavu

[MilAN]

da sa .
ale museli by ste upevnit do sklucovadla frezu, na sane primontovat deliaci pristroj a do neho upevnit koleso. potom by sa to dalo... ale bolo by to skrabanie poza hlavu

Tak, tak.
Existuje  dokonce takový přípravek. Ale to už je pak opravdová odvalovačka, poháněná soustruhem.
Ta výroba bez vynucené  řízené rotace šnekového kola je sice proveditelná, ale jak se sejdou zuby, je dost otázka náhody.

[Jan]

To Hynek2

Prohlédl jsem si Tvé příspěvky k tomuto tématu, takže mám představu o Tvé montáži, ke které Ti gratuluji a kterou obdivuji.

Zajímalo by mne, jak jsi v průběhu dvou let pokročil v řešení pohonu (či pohonů) a jaké řešení se Ti osvědčilo /či neosvědčilo. Předpokládám, že za tu dobu jsi již postavil k tak pěkné montáži i kopuli .

K Tvému dotazu ke snímači polohy NAVIGATOR-1 a k motorovému pohonu KM1 dodávám, že jejich aplikace u Tebe závisí zřejmě i na tom, co již máš na své montáži vyřešeno a co ještě ne.

Zdraví
Jan

[Hynek2]

Děkuji za uznání.
Pozorování a konstrukci montáže se bohužel stále nevěnuji. Jak zde již bylo napsáno jinde, mám nyní jiné priority (povinnosti). Z toho důvodu jsem také stále totálně bez peněz. Pouze se snažím udržet si přehled o zajímavostech na tomto fóru a jinde na webu, které by eventuelně mohli posloužit. Stále však ještě věřím tomu že dalekohled v budoucnu budu robotizovat, vývoj cen tomu nasvědčuje. Co se týká konstrukce dalekohledu, její vlastní vývoj a vylepšování mě zajímá asi víc než vlastní pozorování. Je mi jasné že se současným vybavením nedokáži udělat kloudnou fotku, tedy srovnatelnou s foto těch co mají autopointaci a digi foto a tato skutečnost ně odrazuje. Říkám si, než mizerné výsledky, raději žádné.

[vla]

Říkám si, než mizerné výsledky, raději žádné.

Jestli ono přeci jen není lepší pracovat s tím co máme, než čekat na hodně peněz a doufat, že pak si koupíme super zařízení a ono za nás bude dělat super fotky. Já se zatím peru s filmem a jsem si jistý, že jsem ještě zdaleka nedosáhl maxima svých schopností a tak mě ani digitální technika moc neláká.