alenzo píše:No teď jsem ho naštvaný zabalil právě do krabice. Ale měl jsem ho rozdělaný komplet. tj. zkoušel jsem i hýbat s čočkami objektivu. Bez viditelného zhoršení či zlepšení. Hvězdy byly rozostřeny po celé ploše stejně. pokud zaostřím u treidru vidím hvězdu v jednom bodu. Tady u lidlu jsem viděl pouze rozostřenou tečku, která nešla zaostřit. Udivilo mne, že se zvětšení na 178x se počet viditelných hvězd moc nezměnil. v podstatě jsem viděl méně slabších hvězd než v triedru 10x50.
Že by ten objektiv byla tak hrozný, to se mi ani nechce věřit? Jenže bez zkušeností to nezměříš.
Ještě jsi se bavil o zrcátku, kolem kterého jsi dal folii - o jakém???
alenzo napsal: Hvězdy byly rozostřeny po celé ploše stejně. pokud zaostřím u treidru vidím hvězdu v jednom bodu. Tady u lidlu jsem viděl pouze rozostřenou tečku, která nešla zaostřit. Udivilo mne, že se zvětšení na 178x se počet viditelných hvězd moc nezměnil. v podstatě jsem viděl méně slabších hvězd než v triedru 10x50.
No, ja nevim, muze to byt samozrejme zmetek, v tom Lidlu jich urcite procento byva, ale prece jenom - nechces od toho dalekohledu trochu vic, nez ceho je fyzicky ( tedy vlastne fyzikalne ) schopen ? Ona plocha te cocky je o neco mensi, nez te dvojice v triedru 10x50, takze vlastne neni duvod, proc bys tim mel videt vic slabych hvezd. Pri velkem zvetseni jich naopak uvidis mene ( nikdy nejsou dokonale bodove a kdyz je "rozpliznes" na vetsi plochu, tak ti ty slabe zaniknou ). A je jasne, ze pri zvetseni 10x je obraz hvezdy mnohem bodovejsi, nez pri 178x. Takove zvetseni bych se 70mm objektivem pouzil snad jen na planety ( a k tomu se prave takovy dalekohled hodi, na rozdil od triedru ). Jak moc jsou ty hvezdy "rozostrene" ? Kdyz se podivas do nejake hvezdokupy, rozlisis opravdu mene hvezd, nez triedrem ? Tvym dalekohledem jsem se nedival, tak nevim, ale abys nevymenoval jednoho Lidla za druhym a nezjistoval, ze jsou vsechny stejne.
Díval jsem se Lidlem při zvětšení 30x hvězdy bezvadně bodové - Trapez v M42 nádhera. Samozřejmě 170x zvětšení je nesmysl - tenhle objektiv unese max. 140x s rozumnou kvalitou, pak už to je sporné. I když jsem viděl přes něj i Saturn 175x a dalo se to.
No jde v podstatě o to, že jsem samozřejmě použil 12mm nebo 20mm okulár. Větší zvětšení samozřejmě nemá smysl. Ale ani při zvětšení s okulárem 20 či 12 mm jsem M42 neviděl.
Triedrem ji bylo možno spatřit.
No nezlob se na mě, ale to jsi asi mířil v tom případě trochu jinam (nic ve zlém). Nedokážu si totiž představit, jak mizerná by musela být ta optika, abys neviděl ani M42 :-/
Nech se podívat někoho zkušeného, můžeš-li a případně vrať.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
alenzo napsal: No jde v podstatě o to, že jsem samozřejmě použil 12mm nebo 20mm okulár. Větší zvětšení samozřejmě nemá smysl. Ale ani při zvětšení s okulárem 20 či 12 mm jsem M42 neviděl.
Triedrem ji bylo možno spatřit.
To je záhada, ale i s mizerným objektivem by museli být hvězdy rozumně vidět při zvětšení 35x teda pokud objektiv není totálně vadný - to bych ho pak přirovnal k igelitu.
alenzo píše:No jde v podstatě o to, že jsem samozřejmě použil 12mm nebo 20mm okulár. Větší zvětšení samozřejmě nemá smysl. Ale ani při zvětšení s okulárem 20 či 12 mm jsem M42 neviděl.
Triedrem ji bylo možno spatřit.
20mm, to je porad 3.5x vetsi zvetseni, nez u toho triedru, takze je jasne, ze mlhovina je tmavsi ( i kdyz ze by z ni vubec nic nebylo videt ? ) Kdyz jsme u te M42 a rozostreneho obrazu, soustredil bych se na trapez. Daji se vsechny 4 "hvezdy" jasne rozlisit ? Pokud ano, tak to neni tak zle. Da se aspon u jedne z nich tusit, ze je slozena z vice hvezd ? Pokud ano, pak mas na ten prumer dokonaly dalekohled a dokonale podminky. Pokud misto trapezu uvidis jednolity flek, tak to nebude ono.
Takže jsem si jistý že hledáček mám seřízen dobře a pomocí něho lze určit polohu M42 avšak dalekohledem jsou sotva vidět 4 fleky místo hvězd, které nezaostřím.
Sám nechápu jak je možné že z těch dvou skel objektivu leze takhle rozostřený obraz, Přitom nepozuoruji u nich nějakou vadu,
Mas tam zrcatko nebo ne ? Pokud jo, tak ho vyndej, jestli se to zlepsi. Pokud to nebude OK ani bez zrcatka, zabal to do krabice a jdi to reklamovat...
Jeste jedna vec mi vrta hlavou, pises, ze jsi to mel komplet rozebrane a hybal cocokami objektivu. To mi vysvetli, ty jsi rozebral objektiv (dublet) na obe cocky ??? A slozil jsi je dobre, mas celkem 8 moznosti, jak ty dve cocky slozit, jestli jsi to prohazel, muzes zacit zkouset.
A nebo snad radeji vratit, oni to nepoznaji
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Pokud temi "fleky" myslis ten trapez a pokud vidis opravdu 4 fleky a ne jeden, je to OK. Dva z tech "fleku" jsou od sebe vzdalene jen nejakych 7-8 uhlovych vterin a pri nyni obvyklych atmosferickych podminkach tezko muzes od takoveho dalekohledu ocekavat o moc vic. Chce to jen mensi zvetseni.
A jeste neco ( krome vyndani zrcatka ). Nemas tam nahodou pred okularem Barlow, nebo terestricky clen ?
Ještě jeden poznatek. Ve dne jsem zkoušel přiblížit si cca 400-500 metrů vzdálený stožár vyskokého napětí. Opět jse mi ho nepodařilo zaostřit. A to ani bližší střechu domu.
Jinak barevnou vadu dokážu odlišit.
MP napsal: Pokud temi "fleky" myslis ten trapez a pokud vidis opravdu 4 fleky a ne jeden, je to OK. Dva z tech "fleku" jsou od sebe vzdalene jen nejakych 7-8 uhlovych vterin a pri nyni obvyklych atmosferickych podminkach tezko muzes od takoveho dalekohledu ocekavat o moc vic. Chce to jen mensi zvetseni.
A jeste neco ( krome vyndani zrcatka ). Nemas tam nahodou pred okularem Barlow, nebo terestricky clen ?
Já jsem s Lidlem viděl při zv. 30X Trapez krystalicky ostrý a 4 hvězdy byly naprosto bodové !!!! I 70 nás. zvětšení bylo v pohodě. Na tom dalekohledu musí být něco špatně, to jsem nikdy neviděl
Nemyslim, ze by videl Trapez, pri zv. 35x (teda pokud tam nema omylam Barlow) je Trapez dost maly, apokud je rozliseny, tezko bych ty hvezdy nazval fleky, protoze pri tom zvetseni musi byt pekne bodove, aby sel trapez rozlisit. Ja mam pocit, ze ty fleky budou nejake hvezdy dale od sebe.
Jak to vypada, zkus to vice popsat. Nebo zkus dalekohled namirit na Saturn a popsat, jak je videt. To bude jednoznacne.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
alenzo napsal: Ještě jeden poznatek. Ve dne jsem zkoušel přiblížit si cca 400-500 metrů vzdálený stožár vyskokého napětí. Opět jse mi ho nepodařilo zaostřit. A to ani bližší střechu domu.
Jinak barevnou vadu dokážu odlišit.
Nelze zaostřit, tzn. otáčíš na jednu stranu i na druhou nelepší obraz je stejně neostrý a nebo jsi na nějakém dorazu??
Je mezi objektivem a okulárem nějaká další optický člen?????? Pořád mluvíš o nějaké zrcátku, to přece v dalekohledu není.
No, pokud ti nejde zaostrit ani ve dne na stozar vedeni, tak je jednoznacne neco spatne. Rozebiral jsi ten objektiv na jednotlive cocky, nebo ne ? Slozil jsi je stejne jak byly ? Tohle je naprosto klicova zalezitost. Pokud jsi je nejak otocil nebo prohodil, je to jasne.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
