Rozpínání vesmíru

[Petan123]

Stáří vesmíru je 13,4 +/- 0,3 mld let to víme dost presně to co nevíme je sktečná velikost vesmíru (kvůli kosmické inflaci), porotože k nám zatím stihlo doletět jen světlo ze vzdalenosti 13,4 mld sv. let. to je ten horizont.

[Honza Ebr (honza42)]

Představit si vůbec zakřivený prostor, natož jeho rozpínání je velmi těžké. Obzvlášť proto, že obvyklé modely "černé díra jako trychtýř", a "deformovaný čtverečkovaný papír" nevystihují ten hlavní princip, kterým je zakřiveníčasoprostoru.

Já osobně si to příliš představit nedovedu, maximálně 2+1 ve zjednodušených geometriích. Ale umím si to spočítat Popularizace fundamentální fyziky je jistě prospěšná věc, ale podle mě tady vzniká jakási "populární fyzika", vystavěná z obvyklých příměrů, nad níž se mnozí z vás rádi zamýšlejí. Od toho vás nechci zrazovat, ale vězte, že mnoho těch příměrů je neřešitelně chybných a pak z toho lze vyvodit pozue zcela chybné závěry.

Bohužel obě dnešní základní teorie - obecná relativita a kvantová mechanika - trpí velmi podobnou úrovní nepředstavitelnosti. Aplikace běžné zkušenosti a z ní vyplývajících myšlenkových konstrukcí na ně pak nezbytně selhává. Podle mě proto není možné bez znalosti skutečné (tedy pro "obyčejného smrtelníka" bohužel formálně dosti obtížné) teorie si nějak smysluplně "představit" zakřivení nebo rozpínání vesmíru.

[Alexein]

Já myslim,že na konci vesmíru stojí pán a ten se nám hrozně směje.

[MIZ]

Příklad nafukovacího balónku s na povrchu namalovanými značkami se používá pro demonstraci rozpínání 2D prostoru. Při nafukování se všechny značky vzdalují ode všech, střed rozpínání nelze v rámci tohoto 2D prostoru určit.

13.7 mld let je současný odhad stáří vesmíru.

[Alexein]

Jak jako stáří?A co tu bylo před vesmírem?

[Alexein]

Mimochodem,tady je celkem slušná sbírka pěkných dokumentů:

http://tracker.cztorrent.net/torrents/? ... 3%ADr+&t=0

[MP]

Jak jako stáří?A co tu bylo před vesmírem?To jsme zase u toho, o cem uz jsem psal. Nebylo zadne pred vesmirem, protoze kdyz neexistuje cas, neni zadne "pred".

Je to dane tim, jak jsme si cas definovali. Pak nam vychazi, ze v prvnich sekundach existence vesmiru se toho stalo mnohem vic, nez v nasledujicich 13 miliardach let a na samotnem zacatku je singularita. Osobne jsem presvedcen, ze ve vesmiru zadne singularity nejsou, ani v cernych dirach ani ve Velkem tresku, je to jen nedokonalost naseho modelu. Ale proste jsme si ho tak zavedli.

[Maser]

K singularitě došel model, který mapuje rozpínání vesmíru zpátky v čase.
Singularita ve vesmíru s velkou pravděpodobností neexistuje. Černé díry se do takové fáze nedostanou.


Pro Alexein: Ptát se co tu bylo před vesmírem, je stejné, jako ptát se kde si byl pár let před tím, než si se narodil.  :-?

[gsokuba]

by mě zajímalo co to vůbec černý díry jsou, a kam se strácí hmota kterou pohlcuje- vyjde ven v jinym vesmíru nebo někde jinde vnašem takzvanou bílou dírou - tu ještě nikdo neobjevil! takže se nabizí že černá dírá hmotu vlastně vůbec nepohlucuje a neexistuje horizont událostí a prostě ji jaksi jenom rozmixuje a ta se pak vypaří nebo jak to říct v podobě nákýho zaření, nebo se zní stane temná energie - co já vim ;D kdyžtak mě poučte

[jozopovazan]

a to ked uvazime ze cas je asi tiez kvantovany tak sa k tomu pociatku asi nedopatrame....
inak teoria o singularitach uz to ma asi zratane. (aspon podla Kulhanka)

[MIZ]

Komu se nelíbí singularity [jako mně ], může si zpětný běh našeho stávajícího modelu zastavit už před nulou, v Planckově čase. Případně v okamžiku, kdy průměr vesmíru dosáhne Planckovy délky. "To není nic proti ničemu" a můžeme singularity nechat v klidu spát. A ony nás.

[MIZ]

by mě zajímalo co to vůbec černý díry jsou, a kam se strácí hmota kterou pohlcuje ...Ta hmota se z černé díry neztrácí. Černou díru najdeme v centru "každé dobré" galaxie. Černé díry mají obrovské gravitační působení díky obrovskému množství hmoty, kterou pohltily a obsahují.

Černá díra je závěrečné stádium vývoje těch největších hvězd. Když dojdou zdroje k jaderným syntézám v jádře hvězdy, přestane existovat tlak, který brání vnějším vrstvám hvězdy "sesypat" se do středu. Je-li hvězda dostatečně hmotná, je její kolaps nezastavitelný a díky síle gravitace se zhroutí až do objektu zvaného černá díra. Gravitace je tak silná, že nedovolí z tělesa uniknout ani světlu, odtud název. Je to jeden z příkladů, kdy kvantita dělá/mění kvalitu.

[KpS]

Náš prostor je zakřivený. Lze si to nějak představit? Nelze. Zakřivení je malé a náš mozek formovaný každodenní zkušeností to neumožní. Máme však schopnost abstraktního myšlení a jen tudy vede cesta k porozumění tomu, co naši zkušenost přesahuje.
Příměr s dvourozměrnou bytostí žijící na povrchu koule je užitečný. Bohužel ale většina z nás řekne: "Dobře, to chápu." Jenže se dál drží tohoto příměru a usoudí, že tedy i náš prostor je zakřiven v nějakém vetším, s větším počtem dimenzí. To ale není nutné.
Vžijme se do myšlení oněch dvourozměrných bytostí. Některé z nich jsou geometry. Měří vzdálenosti a úhly a jednoho dne dojdou k nečekanému objevu, že Pythagorova věta neplatí přesně. Zjistí, že jejich měření dobře popisuje tento vzorec pro délku přepony:
cos(c/R) = cos(a/R) cos(b/R)
kde R, taky vzdálenost, je pro ně obrovská. Neznají to číslo přesně. Neví ani, jestli by naměřili stejné, kdyby se přemístili mnohem dál, než kdo z nich kdy byl a nejsou si jisti, jestli by i tam platil jejich nový vzorec. Nicméně, přes všechny tyto jejich dosavadní nejistoty je to pro ně veliký pokrok a všichni obyvatelé si lámou hlavu nad tím, jak jejich hlavní matematik usoudil, že jejich vesmír má objem 4 pi R^2 a že vyjdou-li jedním směrem, vrátí se z opačného. Představivost jim na to nestačí a kupodivu, nepotřeboval ji ani ten matematik. Předpokládal jen, že místo kde žijí, není vyjímečné.

[Bandi]

Zakrivenie priestoru niekedy dokonca môžeme aj vidieť. Samozrejme nie to celé zakrivenie Vesmíru, ale napr. zakrivenie v blízkosti veľmi hmotných hviezd - vrátane čiernych dier - ale hlavne superhmotných galaxií. Tento úkaz sa nám potom prejavuje formou gravitačnej šošovky, kedy dovidíme aj "za" veľmi hmotné objekty. HST nám už produkoval spústu takýchto obrázkov, ktoré rukolapne potvrdzujú správnosť Einsteinovej relativistickej teórie. Napr. na tomto obrázku je vidieť tzv. Einsteinových oblúkov hneď niekoľko.

[Maser]

Velmi zajímavé povídání Františka Kokolíka na téma Temná Energie v pořadu České televize Jádro.
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/2 ... 001-jadro/