Diferenciální fotometrie pomocí DSLR

[grajda]

V loni při testech monitoru jsem zkusil fotometrii tuším Z Her(s tou sestavou Canon 350 + sonar 135 + clear)  -minimum bylo ovšem ne příliš kvalitní.Možná s menším zorným polem? - pokud bude čas zkusím se Sonarem 300.A bylo to jen přes zelený filtříky bayerovy masky, nebo všechny najednou, nebo přes každou barvu samostatná sada měření? A co metoda měření?

[ceres]

Asi by som to rozdelil do niekolkych krokov:

1. Vyber programu (velkost pola, objektiv, dlzka expozicie atd.)
2. Kalibracia (df, ff, bias...)
3. Meranie (IRIS, Muniwin, Canopus)
4. Redukcia dat (farba, extinkcia...)
5. Zostrojenie krivky, interpretacia

Z tohto by sa uz dal skonstruovat nejaky "navod" na fotometriu pomocou DSLR...

[KDan]

No, já ještě přesně uvedu, proč jsem konkrétně toto vlákno založil.

Chtěl bych se pokusit DSLR diferenciální fotometrií detekovat tranzit (spíš některou jeho přechodovou fázi) exoplanety TrES-1.

Zde: http://www.hastings.edu/downloads/EPetermann.pdf jsem našel inspiraci a došel k závěru, že by to mělo jít. K tomu, že bych nemusel
potřebovat žádný speciální filtr, mě navedl tento link: http://www.hao.ucar.edu/public/research ... tres1.html

[grajda]

No jo, no... ...já se snažím něčeho dopídit spíš přímo kolem možností měření, ne jen detekce nějaké změny... A věřím tomu, že i tohle by mohlo s EOSem jít.

[KDan]

No jo, no... ...já se snažím něčeho dopídit spíš přímo kolem možností měření, ne jen detekce nějaké změny... A věřím tomu, že i tohle by mohlo s EOSem jít.
Já tomu věřím taky.

Jen uvádím, že jako první cíl měření - jak kvůli zajímavosti, tak kvůli praktickému seznámení se s problematikou - jsem si stanovil toto. Pak uvidím...

[grajda]

Tak se těším na výsledky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Smajlíky mám zakázaný)

Začínám uvažovat, že až zase bude všechno OK, vobědnám u ATC místo 420. nějakou 400D... ...protože vlastně nemám žádnej slušnej foťák (jen novej mobil a webku komplu) a tak by se hodilo chytit dvě mouchy jednou ranou.

[brat]

Pánové dva dny jsem tu nebyl a nestíhám se divit jak jste se tu rozepsali.

Jako praktik zde myslím mohu říci, že kdyby byl nějaký přístroj z 6000,- Kč, který bude splňovat podmínky pro fotometrii:
A) lineární odezva alespoň 0 - 40 kADU
B) produkce snímků ve FITs formátu
C) černobílý čip
D) rozumné chlazení (když už ne regulované)
tak mu budou všichni vděční.

Rovněž aby bylo možné přístroj používat v praxi, je třeba dobrý obslužný software.

Skepse v některých příspěvcích zde vyplývá jednoduše z toho, že víme jaké jsou požadavky hardware, pokud chci data s menším rozptylem než 0,1 mag.

Jinak k měření tranzitů filtr nepotřebujete žádný - většinu tranzitů proměřuji bez filtru, abych měl na hvězdě co největší signál. Filtr zařazuji jen u jasných hvězd, kde potřebuji snížit signál abych mohl prodloužit expozici. U krátkých expozic (pod 30s řekněme) totiž dochází k rozptylu vlivem chvění atmosféry. Nejvyšší přesnosti pak dosáhnete s 3min expozicí.

Právě dělám fotometrii tranzitu XO-5b. Rozptyl dat mám 0.004 mag s kamerou ST-8 (starou přes 10 let ovšem). Šlo by to s DSLR? To nedovedu odpovědět - musí to někdo vyzkoušet...

Čau Luboš

[KDan]

Nj, jenže Ty, opejcha, pesvo a další jste v tomto oboru profesionálové.

Základní myšlenka, kterou jsem chtěl v tomto vláknu řešit, zní: Jsem amatér, mám kvalitní DSLR a čistě ze záliby si chci nasnímat tranzit exoplanety, který má větší amplitudu než cca -0.02 magnitudy a který se odehrává u hvězdy, jejíž spektrum ten můj foťák efektivně zpracuje. Chci to zkusit prostě proto, že mě obecně detekce slabých signálů baví.

Kdybych se chtěl fotometrii věnovat systematicky, rozhodně bych se snažil mít přístroj, který Tebou uvedené podmínky splňuje.

Jako praktik zde myslím mohu říci, že kdyby byl nějaký přístroj z 6000,- Kč, který bude splňovat podmínky pro fotometrii:
A) lineární odezva alespoň 0 - 40 kADU
B) produkce snímků ve FITs formátu
C) černobílý čip
D) rozumné chlazení (když už ne regulované)
Pro účely mého prvotního (pak se uvidí; ale rozhodně pár nápadů na některá další zajímavá měření, proveditelná DSLR, ještě mám) amatérského záměru si ale naopak myslím, že nemusí být splněna dokonce ani jedna z nich - což právě hodlám s potěšením dokázat.  :)

Když se mi to nepodaří hned, třeba proto, že výsledky nebudu umět dobře zpracovat, tím líp; podobné výzvy mám rád.

Karel

[brat]

No každopádně Ti přeji úspěch a držím palce. Poradit Ti v tomto nestandardním technickém vybavení asi nedokáži - nemám s tím zkušenosti.

Zásadní rozdíl mezi Tvým přístupem a přístupem pozorovatelů proměnných hvězd je v tom, že Ty chceš provést technický experiment.
Já ale hledám osvědčené a všeobecně přijímané vybavení pro to, abych standardní cestou dosahoval co nejlepších výsledků. Čím standardnější bude vybavení, tím věrohodnější jsou pak budou mé výsledky ve srovnání s kolegy. Většinou jde proměnářům o výsledky, ne o experimenty s nestandardním vybavením. Nicméně si uvědomuji, že experimentování s technikou může vést k nalezení nového vybavení... To je ale diskuse spíš pro techniky, ne pro proměnáře.

Tolik možná vysvětlení proč nenacházíš odpovědi na Tvé otázky.

Čau Luboš

[KDan]

Trochu jsem googlil a našel tyto stránky:

http://brucegary.net/X/x.htm

Je zde uvedena "Small aperture light curve made with a 1.33-inch "telescope" (34 mm camera lens!!!)" HD189733b Petra Svobody (můj detektivní smysl napovídá, že se jedná o uživatele pesvo). Použitá kamera: SBIG ST-7 CCD.

Kousek pod tím je pak ovšem dále napsáno, že Gregor Srdoc (Chorvatsko) použil pro změnu 2.5" fotobjektiv na regulérní 12-bit DSLR!!! - a změřil tranzit XO-4 s hloubkou pouhých 9.5 mmag!!!

HD189733b přitom u mateřské hvězdy evokuje pokles 29 mmag, tedy 3x větší.

[ceres]

Naozaj pekny odkaz, vdaka!

Nasiel som tam aj toto: http://brucegary.net/book_EOA/EOA.pdf

Stiahol som si tu knizku a naozaj je to velmi dobre citanie...

P.S.: dobre su aj tie spreadsheety - http://brucegary.net/book_EOA/xls.htm

[brat]

Trochu jsem googlil a našel tyto stránky:

http://brucegary.net/X/x.htm

Je zde uvedena "Small aperture light curve made with a 1.33-inch "telescope" (34 mm camera lens!!!)" HD189733b Petra Svobody (můj detektivní smysl napovídá, že se jedná o uživatele pesvo). Použitá kamera: SBIG ST-7 CCD.

Kousek pod tím je pak ovšem dále napsáno, že Gregor Srdoc (Chorvatsko) použil pro změnu 2.5" fotobjektiv na regulérní 12-bit DSLR!!! - a změřil tranzit XO-4 s hloubkou pouhých 9.5 mmag!!!

HD189733b přitom u mateřské hvězdy evokuje pokles 29 mmag, tedy 3x větší.
Ahoj, ten odkaz, co Ti našel google je stará verze webu AXA.
Správný odkaz na funkční verzi webu je

http://brucegary.net/AXA/x.htm

Ano, Petr Svoboda drží světový rekord v pozorování tranzitu tím nejmenším přístrojem a navíc dosáhl úžasné přesnosti. To pozorování bylo učiněno na našem praktiku pro pozorovatele proměnných hvězd, které se uskutečnilo vloni v létě v Krkonoších. (a to jsme museli Petra přemlouvat, aby měření vůbec pustil - přecházely totiž nějaké cirry a Petr zprvu mínil, že to "ani nemá cenu fotit" v takových podmínkách ) To jen taková perlička.

To měření Srdoce z Chorvatska je vidět i v naší ETD:
http://var2.astro.cz/ETD/etd.php?STARNAME=XO-4&PLANET=b

A zpracované na AXA zde:
http://www.brucegary.net/AXA/XO4/xo4.htm

[KDan]

To brat: Díky za doplňující informace.

Nevydržel jsem a poslal dnes dopoledne Gregoru Srdocovi mail. Odpověděl mi za pár hodin, velmi ochotně a sympaticky.
Mimo jiné napsal, že pomocí Canonu 400D a fotoobjektivu 180/2.8 objevil 65 nových proměnných hvězd v rozmezí 8 až 12 magnitudy!
(A to pouze od října...)

[KDan]

A zde je ještě odkaz na poslední DSLR fotometrické měření HD68988 Gregora Srdoce:

http://brucegary.net/AXA/HD68988/hd68988.htm

Je vidět, že DSLR je v rukou toho, kdo ví, jak a co s ní může dělat, pozoruhodně výkonný fotometrický nástroj.

[Honza Ebr (honza42)]

Ahoj, ten odkaz, co Ti našel google je stará verze webu AXA.
Správný odkaz na funkční verzi webu je

http://brucegary.net/AXA/x.htm

První čeho, si lze na těchto stránkách všimnout, jsou odstavce vychvalující systém, který jejich současnou roli nahradí - a ten je z produkce našich luhů a hájů (a podepsán je pod ním mimo jiné právě Luboš Brát). Tak to vypadá, že nám tu někdo docela v tichosti odvádí pěkně dobrou práci