První dalekohled - Dobson

[kuchtik]

Ahoj
Taky mám vytipovaný ten dobsom 200/1200.Napíšu ježiškovi.
Vy co ho už máte,jste s tím spokojeni?
Pozorováni mě chytlo úplně a rozhodně budu dál.
Kuba

[Yany]

Pro Regulus
Diky moc,po přečtení jednoznačně vítězí tubus.

[Jan Vratny]

kuchtik:
Ano, mam ho z druhe ruky par mesicu doma. Predtim jsem mel firstscope od celestronu (newton, kulove zrcadlo, 70/300mm), a musim rict, ze je to nebe a dudy. Firstscopem jsem napriklad nebyl schopen videt na mesici krater Messier, a to jsem se tomu venoval nejednou, a mel jsem relativne slusny okular.
V novem 1200/200, setovum okularem na prvni pohled.
To same podrobnosti na Jupiteru. Proste "giant leap for a man"
Takze jestli jsi doted mel neco podobneho tomu firstcopu, tak nelze nedoporucit.

[freex]

áno... v 200vke je Jupiter proste geniálny. Ak sa vydarí seeing tak sa od ďalekohľadu neodtrhneš. Poznám to Ja som pri seeing 1/5 pozoroval Jupiter 2 hodiny

[Vykuk]

Tak sem sice neumím dát fotky, ale vyřešil jsem to takto odkazem: http://www.ulozto.cz/x6P2q3b/vykukovo-zip (cca 5 MB)
Prosím poraďte jestli je všechno jak má být, neboť sám nevím jak to má přesně vypadat...čili těm co to ví předem děkuji.
Jinak černá plastová krabička od kinofilmu mi do redukce OV na 1.25" nepasuje, dostanu tam jenom tu mléčně bílou... K sekundárnímu zrcátku: Myslel jsem si že by mělo být ve středu OV - ale zdá se mi dolejš.
P.S.: Platnost fotek je omezena do konce ledna.

[elon254]

Pro Vykuk.
foto 1a2-to soudruhům nesedí plech tubusu k objímce-patrně to nebude mít žádný vlív na funkci newtona-naopak bude ti lépe "větrat" tubus.
foto 3-tam sis odpověděl sám"ujela vrtačka" je to dírka navíc(možná "předvrtávka"pro jiný typ) v plechu tubusu, ale dírku kryje OV= žádný problém.
foto 4 a 5 to jsou zapuštění imbusové šrouby=vše v pořádku.
foto 6 a 7-není to moc dobře vyfoceno ale myslím, že nemáš zkolimováno, více zde: http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1272367076

K "trčícím a svítícím" šroubkům(taky nedoléhajícímu plechu tubusu a dírce navíc): je to seriový "stroj" v přijatelné ceně. Aby to bylo všechno excelentní, musel by si "přihodit žetony". Zatím to neřeš, s dalekohledem jde pozorovat i takto(a převážná většina amatérů tak bez problémů činí). Ted se zkus naučit tu kolimaci a hlavně-pozoruj. Až budou hlásit na měsíc zataženo, můžeš to rozebrat zkrátit a načernit šroubky, slícovat plech tubusu s objímkou, vytmelit, vybrousit....... Taky ta matová barva vnitřku tubusu zrovna moc "matová" není-to si ověříš snadno-podívej se za tmy do dalekohledu a zároveň si posvit baterkou z boku na stěnu tubusu-uvidíš jak tvá matová barva odráží světlo(měl sem stejný dalekohled). Pak, kdyby tě to štvalo se dá celý tubus vylepit sametku, ale jak píšu výše, primárně asi máš dalekohled na pozorování, ne aby si ho vylepšoval, navíc když ses přes něj ještě nekoukl(nebo už ano?).
Přeju mnoho úspěchů!

[Vykuk]

Elon254: Díky za uklidnění.
Dalekohledem jsem už pozoroval, nejprve po vybalení, kdy byl obraz dobrý, pouze ho část chyběla (tma v podobě srpku). Dalekohled jsem (si myslel) zkolimoval laserovým kolimátorem LA2. Obraz už byl sice celý, ale nešlo pořádně zaostřit - přesto jsem na Jupiteru viděl 3 pásy. Když jsem chtěl kolimaci vylepšit, při pootočení kolimátoru v okul.výtahu jsem zjistil, že kolimátor opisuje na primáru kruh cca 3 cm v průměru. Mezi kolimátor a OV jsem vložil proužek papíru a vůle zmizela, ovšem opisování kruhu zůstalo. Udělal jsem si tedy průzor z bílé krabičky od kinofilmu a šteloval tak dlouho, až jsem viděl 5 úchytů primáru, a vše uvnitř vystředěné končilo mou duhovkou, ve které byla kruhová značka na primáru. Myslel jsem si, že mám zkolimováno bez laseru. Včera jsem zjistil, že Jupitera nezaostřím, navíc z něj vycházejí křížem světelné paprsky. S velkou bídou byly vidět 2 neostré pásy. Dnes jsem volal do Supry, a tam mi potvrdili, že do kolimátoru můžu sáhnout. (Také mi p. Zahajský poradil, že až to celé dokonale rozšteluji, mám se s dalekohledem zastavit, a něco o zemědělských vůlích na dalekohledu - snad ho nebudu muset vzít za slovo ). Tedy vyrýpat tu hmotu co jsou s ní zalité ty 2 mm imbusky v kolimátoru byla piplačka. Než jsem to seřídil, téměř jsem vybil baterii. Ale povedlo se, na primáru se při točení pohybuje ve vyznačeném kroužku. Zbytek kolimace proběhl jak je tu mnohokrát (tímto děkuji) popsáno. Přesto všechno není sekundární zrcátko při vycentrovaném pohledu skrze okul. výtah v jeho optickém středu, ale níže (až u spodního okraje) okul. výtahu. Tohle nedokážu vyfotit - nicméně v první řadě mi jde o to zaostřit, takže čekám na díru v mracích a Jupiter. Jediné do čeho jsem se snad ještě nehrabal je centrování OV. Utopené (a domněle ztracené) červíky v Crayfordu jsou imbusky 2 mm, ty s hlavou jsou 3 mm ?

[MilAN]

Na tvém místě bych se do OV vůbec nehrabal. Ten je totiž tím posledním na vylepšování, a z 95 % to nebude potřebovat. Navíc, na to přijdeš až po perfektní kolimaci primáru a sekundáru. Většinou kolimace nového dalekohledu vede u nováčků spíš ke zhoršení než k vylepšení. Jen je tak nějak nepochopitelné, proč se to toho všichni po koupi dalekohledu pouští

[elon254]

Nevlastním laserový kolimátor, pouze jsem ho viděl "v akci" na mém dalekohledu, ale jak Vykuk píše:"Zbytek kolimace proběhl jak je tu mnohokrát (tímto děkuji) popsáno."-to asi někde děláš chybu, protože jak píšeš dále:"Přesto všechno není sekundární zrcátko při vycentrovaném pohledu skrze okul. výtah v jeho optickém středu, ale níže (až u spodního okraje) okul. výtahu."=myslím že stále nemáš zkolimováno.
Ty by si potřeboval sekundár více naklonit k OV. Jestli to nejde těmi lolimačními šroby sek.zrc., tak můžeš bud sehnat v okolí zkušenějšího astro kolegu, aby se Ti na kolimaci podíval-to je nejlepší řešení.
Pak se můžeš pokusit sjednat nápravu sám. Online je svízelné radit(bylo by lepší kdyby poradil někdo, kdo už to přímo řešil nebo majitel takového dalekohledu).
Je totiž možné, že děláš všechny úkony kolimace správně, ale sekundár už více pomocí kolim šroubů nepojde naklonit k OV, protože např. byl vsunut a dotažen "od výroby"trochu z osy(vytočen směrem"od" OV). Ty se ted snažíš kolimovat a ve skutečnosti můžeš být na dozrazu kolimačních šroubů sekundáru-a více nahnout(k OV) zrcátko pomocí kolim.šroubů už třeba ani nepůjde. To vyzkoušej, a pokud si na dorazu s kolimačními šrouby sekundárního zrc., tak by si pravděpodobně potřeboval celé sek.zrcátko i s jeho úchytem povolit, poté "natočit" do optické osy(myslím směrem"k sobě", ale v žádném případě NE(!)silou-to musí být promyšlený čin po povolení ((šroubů-matek a.t.p.))aby šlo úchytem sekundáru snadno pohnout do potřebné polohy(pak taky při natáčení sekundáru musíš trochu "předsadit", abys nebyl zas na dorazu těch kolim.šroubů), pak dotáhnout. Já už si totiž nepamatuju, jakým způsobem je uchycen sekundár u SW právě proto je to "rada-nerada".  
edit: ale jak píše MilAN(a jak už možná sám zjišťuješ, že to nemusí být jednoduché), aby ses v té kolimaci neutopil.

[Vykuk]

Vyfotit zrcátko v tmavé rouře jde velmi špatně, přikládám další fotografii toho co vidím: http://www.ulozto.cz/xpgygk7/vykukovo2-zip (cca 300 KB).
Je to provedeno trochu alternativně - kolečko pásky představuje OV, bílé víčko sekundární zrcátko, bublifuk pak nahrazuje ostření. Tohle je zatím jediná poloha kdy se mi laserový paprsek kolimátoru dostane na střed primáru a zpět se odrazí do středu terče kolimátoru. A i k ní jsem se horkotěžko dopracoval v krajních možnostech pohybu všemi šrouby sekundáru. Myslím si, že sekundár by potřeboval celý nahoru, jenom nevím jak ho tam dostat.

[elon254]

((to si měl vyfotit přímo jak to vidíš v tubusu(nic ve zlém, ale foto vypadá to jak příprava na DÚ z prac. výchovy:-))

Je-li to tak, máš zjevně všechny tři kolimační šroby sekundárního zrc. dotáhnuté na max.-sekundár je v poloze-nejblíže primáru. takže postupně všechny šrouby povoluj-sekundár začne "stoupat" nahoru. Až se ti bude zdát že je tak cca v ose OV-znova zkolimuj, a měl by si být ok!. Pak pošli foto přímo přes tu dírku ve filmovém víčku-tam i když se přes ní podíváš vizuáně, musí být vše v ose).
edit: toto už bychom ale měli řešit přes sz nebo v "kolimaci". jestli tak tímto prosím moderátora o přesunutí do příslušného tématu. děkuji

[MilAN]

Pokud se ti paprsek vrací správně, tak tohle vůbec neřeš. Drobná vinětace nemůže ničemu vadit Zrcátko má stejně určitě nastavený offset, takže dírkou to nebude nikdy všechno soustředné. Zkus s tím pozorovat. Dej hvězdu doprostřed a zaostři. Potom rozostři směrem dopředu a potom zase zpět přes ohnisko na druhou stranu. V ideálním případě bude obraz hvězdy kruhový, měl bys vidět difrakční kroužky a mělo by to být pěkně centrické ve všech polohách okulárového výtahu. Při zaostřené hvězdě by z ní měly vybíhat difrakční paprsky , všechny 4 stejně osté. Pokud ne, tak napiš a popiš, co to dělalo.

[Cico]

Caute, tak pridam sa aj ja k debate  

Pred kratkou dobou som zadelil SC 6 a teraz by ma zaujimalo ktory z tychto dobsonov by ste mi odporucily. Znacka Orion. Alebo ak mate skusenosti s touto znackou, tak napiste ake, ci zle ci dobre.

Orion N 254/1200 SkyQuest XT10g DOB GoTo

Orion N 305/1500 SkyQuest XT12 IntelliScope DOB

Diky vsetkym

[elon254]

Cico máš to určitě dobře promyšlené. 29.11.2012 ses zajímal o koupi refraktoru 150mm, a 1/2 vlákna(   http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 2466388/60   ) se ti tam snažili zkušení radit-hned v první reakci č. 38 dobsona- z neznámých přičin odmítáš. 1.12.2012 tě cituji: "#64 - 01.12.12 11:00:49  
Tak volba padla na SC C6 a mozno na C8. Dufam, ze to je dobry vyber a budem spokojny....."
A jedenáct dní po "úspěšné volbě" katadioptru, 12.12.2012 píšeš: "Pred kratkou dobou som zadelil SC 6 a teraz by ma zaujimalo ktory z tychto dobsonov by ste mi odporucily." Já osobně bych ti doporučil aby ses ty sám rozhodl co vlasně chceš. Proč se ptáš na newtona?

[Cico]

Mas pravdu, vsetko suhlasi co pises. Povodne som chcel ten refraktor, od toho ma takmer kazdy odhovaral. Potom som cital tu na fore, na zahranicnych forach o sc 6, mak 127 ktore boli ako dobra volba pre zaciatocnika a ludia si to chvalili, aspon tak som sa docital a tak mi bolo povedane ked som sa cezSS pytal skusenejsich. Takze SC 6 som zadelil kvoli kompaktnym rozmerom a prenositelnosti. Teraz mi svita, ze sa budem stahovat do noveho kde budem mat terasu 30 m2. Nevravim, ze to budem zadelovat hned, ale ked uz budem mat informacie, rady a skusenosti ostatnych ludi, tak to uz nebudem musiet riesit v buducnosti.
A v podstate to co chcem vediet sa zide aj inym zaciatocnikom, takze nic mimo misu tu nepisem