Širší souvislosti

[michal.b]

Pri cteni diskuze pod jednim clankem o zdrazujici elektrine jsem zapremyslel nad zajimavou veci. Temer vsude se podvedome a automaticky objevuje spojeni civilizace=elektrina=svetlo, coz se primo zredukuje na civilizace=svetlo.
Kdykoliv se nekdo zmini o tom, ze elektriny bude nedostatek, temer okamzite se objevi reakce typu "budeme svitit loucema" - nikdo neresi klimatizaci, pocitace, energeticky narocny prumysl, dopravu, vsem zablika v hlave cervena kontrolka: pozor, bude tma! Kdykoliv je zmineno, ze bychom mohli svetlem (potazmo elektrinou) setrit, ihned se vyroji myslenky "vratime se zpatky na stromy".
Z toho je krasne videt jak velkou prioritu svetlu davame a jak hluboko je v nas zakoreneny strach z tmy a noci. Takove to prirozene svetlo + den = dobro, bezpeci, zivot; tma + noc = zlo, nebezpeci a smrt. Proc se asi rika "osklivy jak noc", pripadne "krasny jako letni den"...

Je to jen takove zamysleni nad tim, proc jsou bezni lide prekvapeni, kdyz slysi "svetelne znecisteni" - svetlo vnimaji instinktivne veskrze pozitivne a jakmile zacne clovek mluvit o setreni a omezovani, narazi na odpor a iracionalitu.

Mimochodem, ropa se vcera obchodovala pres 142 dolaru za barel

[Pavuk_]

Chef napsal:

Jo to už jsem taky někde slyšel a proto radši piju vodu z kohoutku
Spravne! Pit balenu vodu je "zhuverilost". Uz davnejsie som robil tento web na propagaciu pitia vody z vodovodu: http://www.dajsivodu.sk/ Tam sa docitate wo-co-go

[axel]

Vážení. Pozornějsem si přečetl všechny příspěvky k tomuto tematu. Je velmi dobře,že převážná část je v oblasti humoru i když někdy dost sarkastického. Je to známka o vědomí toho, že je to předem prohraný
souboj malé komunity proti milionům těch kteří chtějí mít osvětlené ulice ,parkoviště,hřiště atd. A ani bojkot levného česneku z číny by nepomohl. Sami podporujeme levný dovoz optiky z číny.Podívejme se jen s čím pracujeme. A když v Lídlu je výhodná koupě chováme se samozřejmě tržně a veškerá etika je v háji a každý je přesvědčen,že nedělá nic špatného. Opravdu nedělá, ale nechtějme ,aby se jiní jen proto,že se nám to nehodí chovali jinak. Myslím si že toto tema je v začarovaném kruhu. Alternativu si musíme najít sami. Jedna je jezdit za tmou. Vždyt je to solí naší čnnosti i když na to žehráme stejně to rádi děláme.
Pozorovat na náměstí velkoměst už nikdy nebudeme.Můžeme ale doufat, že se někdy objeví levné interferenční filtry,které nám můžou trochu zlepšit pozorování. A pokud ne máme alespon něco na co si můžeme od plic zanadávat a přesto že se nic nezmění, ale ten pocit, že jsme pupkem světa je  tak nádherný  ;D

[Vejr]

Obavam se, ze to neni o souboji zajmu male skupinky proti zbytku. V zajmu vsech je, aby osviceni bylo efektivnejsi a tim padem i uspornejsi. Samozrejme, ze v zajmu astronomu by bylo, aby se zhaslo. Ale takovy pozadavek snad ani neni bran vazne. A co se chce je, aby byla svetla jen jinak konstruovana. A krome CEZu je vysledek v zajmu vsech

[michal.b]

Souhlasim s Vejrem - neni to boj astronomu proti vsem ostatnim. Je to boj za kvalitni, usporne a ohleduplne osvetleni, coz je v zajmu vsech. A nasim protivnikem nejsou "ti ostatni", ale nevedomost a lhostejnost.

axel napsal: Alternativu si musíme najít sami. Jedna je jezdit za tmou. Vždyt je to solí naší čnnosti i když na to žehráme stejně to rádi děláme.

Nesouhlasim. Mozna je to docasna alternativa pro dostatecne zapalene astronomy, kteri na to maji dostatek casu a dostatek penez. Ale mohlo by se lehce stat, ze za nejaky cas
a) uz nebude kam jezdit, protoze nocni oblohu definitivne zlikvidujeme
b) uz nebude nikdo, koho by to zajimalo, protoze vsichni budou znat vesmir pouze z obrazku na internetu

To mi nepripada jako prijatelna alternativa.

[stana]

Téda, že bych "miloval" kočování za lepší oblohou to asi těžko..Nevím, co je zábavného na tom, naládovat fidlátka do auta, přijet na místo, vybalit, zjistit, zda se něco nerozbilo po cestě, pak zjistit že se zatáhlo, fidlátka sbalit a odcestovat.. ;D
To i ta zahrada ve městě za domem, i když nic moc, tak vykouknu a hned vím, na čem jsem. A některé noci jsou velmi slušné. Stačí to sledovat a rychle zareagovat..Třeba jsem kterýsi den kolem půlnoci zjistil kvalitní oblohu a huš jsem byl na zahradě! A do pěti do rána!!
8)
P.S. Teda když někdo doma pozorovat nemůže, tak to cestování je samosebou jediná možnost. Já jen, že bych asi osobně se pak do svého koníčka nehrnul...Neustálé cestování by mě prostě nebavilo..Holt už jsem pohodlný..
Třeba výjezdy do Klužínku jsou fajn, ale ve snaze si pořádně užít lepší oblohy už nad ránem tahám nohy za sebou a dva dny se z toho vzpamatovávám.. :-/
/Zdravím kolegu Rigela1!! / Někdy zas vyrazíme!!

[axel]

;D Tak jsem myslím narazil na dva skalní a opravdové astronomy. Je mi vás trochu líto. Protože hlavním důvodem toho všeho okolo znečištování osvětlením je vaše pohodlí. To si musí myslet každý , komu předložíte vaše argumenty a v žádném případě se nestrhá, aby hnul prstem.
A klesá tím i potřebná hodnota nutná k akceptování toho všeho i toho co je míněno seriozně. Gratuluji.

[Vejr]

Napadlo te nekdy, ze jsou i jine duvody? Tedy krome vseobecneho plytvani, o ktere jde predevsim. Tento problem ale zcela ignorujes.
Rada lidi ma pevnou pozorovatelnu ci natolik velke vybaveni, ze je NELZE libovolne prepravovat. Ti maji delat co? A take je velka skupina lidi, ktere nemaji vozidlo a tudiz nejsou take prilis mobilni.

To ze ti soucasny stav vyhovuje je pekne, preji ti to. Ale doporucuji se na situaci divat v ponekud sirsich souvislostech a ne pouze ze sveho hlediska

[axel]

:(Ty souvislosti nejsou argument! Jsem realista! A přeji vám všem ůspěch, který se těžko dostaví. A pokud se vám povede oficielně odstranit jednu jedinou svítilnu tak vám budu blahopřát. Pak vás jich čeká ještě několik set tisíc. A o každou z nich budete muset bojovat. Tak držím palce!

[Vejr]

Ja doufam, ze cim bude energie drazsi, tim budou vetsi snahy o jeji uspory. A to je jedna z cest, kudy by to mohlo jit. Obavam se, ze na argumentaci o presvicene obloze neuslysi skoro nikdo. Ale jak jde o prachy, fungovat ba to mohlo Doufam

[Tharos]

Axeli, ono opravdu nejde o odstraňování lamp. Jde jen o jejich zefektivnění, které ve výsledku způsobí, že to, co má být nasvíceno, bude nasvíceno lépe, ulice budou bezpečnější, obloha bude tmavší a energetická spotřeba výrazně nižší. A ještě víc než o modernizaci stávajících svítidel jde spíš o to, aby byla efektivnější nově instalovaná svítidla. A to už není tak nereálný cíl, zde je to hodně o osvětě. A ono by to vyřešilo i situaci se starými lampami - vždyť přece i ty mají nějakou omezenou životnost a dřív nebo později "na ně dojde" a budou se muset vyměnit. Takto se v našem městě měnily v létě lampy po celém náměstí.

[axel]

>:(Efektivita - menší příkon - lepšía kvalitnější osvětlení - pořád se bude svítit - jen levněji - a ještě víc. Naivita není zárukou nejen snížení světelného znečštění a ani ničeho ostatního.

[Tharos]

Naivita? To není naivita, to, co jsem sepsal, jsou holá fakta. Anebo ty nevidíš žádný rozdíl například v následujících svítidlech?

[michal.b]

axel napsal: >:(Efektivita - menší příkon - lepšía kvalitnější osvětlení - pořád se bude svítit - jen levněji - a ještě víc. Naivita není zárukou nejen snížení světelného znečštění a ani ničeho ostatního.
http://www.veronica.cz/?id=261

[Vejr]

Novy National Geographic - Hlavní téma "Kdyz mizi noc / Proc potrebujeme tmu"