Losmandy G11 GOTO a možné alternativy

[HonzaS]

MMys napsal:
CGE byla mým horkým favoritem, ale až do okamžiku, než mi ji kolega ukázal "naživo". Má totiž jednu ohromnou nectnost - neumí jet přes meridián (rezerva je jen pár stupňů). Respektive ona to ani umět nemůže, jsou tam MECHANICKÉ DORAZY....
Ahoj, neni mozne, ze dalekohled v ni byl nejakym "chybnym" umistenim otocen v lyzine o 180 stupnu, proto neslo jit prez meridian ?

Tedy nastavit do nulove polohy - jako EQ6 "smerem na polarku" a pak zkusit vyndat dalekohled a nasmerovat jej do zeme (otocenim v lyzine), v teto poloze zajistit a otocit zpet nahoru.

Je mi jasne, ze se CGE netoci dokola, jako EQ6, ale "mrtvy uhel" preci nemuze byt v meridianu, ale na opacne strane.

HonzaS

[MMys]

NENÍ :'( Prostě tam jsou na bloku kryjícím RA kolo takové nálitky, a v nich mikrospínače. Nijak otočit to nejde, mechanicky odstranit takz ne, bohužel, A stopne to pohyb deset minut po průchodu meridiánem.

Možná by to ale opravdu šlo na dlouhé expozice očůrat tím způsobem, jak píšeš. Prostě ten dalekohled otočit...

To jsem nezkoumal. Tak to nechám vyzkoušet.

---------------------------------------
Díval jsem se ještě znova na fotky, to nepůjde, vždyť je to RA osa, a protizávaží by mi mířilo k jihu. Ta montáž má rozsah pohybu v RA jen lehce přes 180deg, mi připadá. Jinak by nabouraly části DE bloku do RA bloku a "sloupu".

[HonzaS]

Asi to tak je, protoze jsem se docetl podobne informace i na zahranicnich forech, tim padem je na foceni tato montaz prinejmensim nevhodna. To me teda docela zklamalo , protoze SW vypada dobre, mech.zpracovani take, cena totez. To jestli je tak prizniva cena (vzhledem do jake kategorie tato montaz patri) vysledkem husarskeho kousku konstrukteru je jen spekulace. Pokud budu v rezimu zacatecnik, kdy za jeden vecer honim po obloze klidne 5 objektu, pak je to asi jedno. Na nejakou serioznejsi a systematickou praci astrofoceni, kdy je porizovan jeden snimek i nekolik noci by me to dost vytacelo, to co jsi jiz vyse popsal.

HonzaS

[MilAN]

tohle je ale všeobecný problém německých montáží.A je věcí názoru, co je  lepší. Dalekohled na německé montáži po přechodu poledníkem  takřka vžy narazí na montáž.Proto musí dojít k proložení. Bude-li montáž konstruována pro  pevně namontovaný jeden dalekohled, je řešení jednoduché Zjistí se, kdy narazí a tam bude zarážka.Pokud ale tyhle montáže jsou dělány jako univerzální, je potřeba zajistit, aby k naražení na montáž nedošlo. Bude.li na montáži dlouhý Newton, moc prostoru nezbývá. A teď  co je lepší. ? při automatickém focení narazit dalekohledem a zničit převodovku nebo šnek či kolo či motor nebo proložit automaticky dalekohled těsně za poledníkem ? Nabízí se sice  možnost udělat to  na montáži individuálně v SW nastavení, ale je jasné, k čemu to povede. Při prvním problému, že chceme fotit déle  si toto omezení nastavíme  tak, aby nám nepřekáželo a výsledek bude časem stejný, jako kdyby tam žádné omezení nebylo.

[Kami]

To je právě to,co mě odradilo ve stavbě německé montáže a šel jsem radši do vidlice.Překlápění mě vytáčelo. Problém u Martina je s délkou přístrojů. Na možnou záměnu přístrojů by se musela dát upínací deska. Bohužel vše dovažovat ,třeba i pointerem na druhé straně desky. Pro snadný přístup by mohlo být jen jedno rameno vidlice.
Teoretizovat by šlo pěkně,...... jen by se výroba moc nevyplatila,při dnešním klesajícím kurzu. :'(

[MMys]

MilAN napsal: tohle je ale všeobecný problém německých montáží.A je věcí názoru, co je lepší. Dalekohled na německé montáži po přechodu poledníkem takřka vžy narazí na montáž.Proto musí dojít k proložení. Bude-li montáž konstruována pro pevně namontovaný jeden dalekohled, je řešení jednoduché Zjistí se, kdy narazí a tam bude zarážka.Pokud ale tyhle montáže jsou dělány jako univerzální, je potřeba zajistit, aby k naražení na montáž nedošlo. Bude.li na montáži dlouhý Newton, moc prostoru nezbývá. A teď co je lepší. ? při automatickém focení narazit dalekohledem a zničit převodovku nebo šnek či kolo či motor nebo proložit automaticky dalekohled těsně za poledníkem ? Nabízí se sice možnost udělat to na montáži individuálně v SW nastavení, ale je jasné, k čemu to povede. Při prvním problému, že chceme fotit déle si toto omezení nastavíme tak, aby nám nepřekáželo a výsledek bude časem stejný, jako kdyby tam žádné omezení nebylo.
To je právě to dilema... Jelikož jsem všechny dlouhé trubky zrušil, a většina těch, co mám, mi projde při polohách kolem zenitu dobrých 30-45 stupňů za meridián a na rovníku to dokonce mohu protočit libovolně. Samozřejmě s Newtonem 200/1000 byla situace horší.

Nejvíc mě na tom vadí nutnost přerušit exponování, a naladit po přeložení stejně kompozici, a znova dohledat pointační hvězdu. Kdybych si mohl vybrat, tak začnu fotit před průchodem, nebo po průchodu. Žel na místě, kam jezdím nejčastěji, mám nejlepší zrovna jih. Takže je to přerušení v nejlepším.

Montáže, které ty dorazy nemají, většinou při zabrždění újmy nedojdou. Třeba G11 elegantně proklouzne ve spojkách, EQ6 taktéž, když ji moc neutáhnu ustanovky, a pokud ano, mám ověřeno, že krokové motory vynechají krok. Průšvih může být s DC servopohony, ty mají po zpřevodování velkou sílu. Nicméně inteligentní elektronika by mohla poznat nárůst proudu a vypnout to. Jestli ale některé montáže toto aplikují, netuším. Každopádně řešení u CGE je stoprocentní, leč poněkud omezující.

Osobně dávám přednost tomu si to ohlídat, navíc, pokud používám autoguider, tak už pár sekund po dorazu vyjede hvězda mimo povolenou oblast a zařízení spustí alarm, a já vím, že se něco děje...

Tohle je ale na rozhodnutí každého, jak mu tahle vlastnost vadí. Chtěl jsem tady jen na to upozornit, vzhledem k tomu že se to týká montáže z podobné relace jako uvažovaná G11, která tuto vlastnost nemá.

[Hanus]

DavidS napsal: Jaky dalekohled a jakou aplikaci? Ve stejne cenove tride je taky Celestron CGE. Sice ne tak spickovy finish ale velice bastantni (nepatrne vetsi kapacita nez G11) a uplne dostatecne kvalitni. Znamy na tom ma bez problemu C14+guiderscope a tezkou kameru. CGE ma velice intuitivni ovladani.
Priblizne stejnou kapacitu maji Vixen Atlux (pred tydnem sem tu montaz videl v provozu - velice pekna) a Takahashi NJP, ale za dva- az trikrat tak vysokou cenu.

Prozatim bych na to dal FS 102 a FS 60c jako hledacek.A mozna v pozdejsi dobe taky FSQ 106 EDX s malou CCD.Dohromady nejakych 18kg ,ale vsechno jsou to pomerne kratke dalekohledy a tak to snad bude ok.
S G11 je to pro me tak trosku hra na jistotu,je to lety overeny design a pripadna oprava se vetsinou obejde bez nutnosti posilani cele montaze k vyrobci.

[DavidS]

Hanus napsal:

Prozatim bych na to dal FS 102 a FS 60c jako hledacek.A mozna v pozdejsi dobe taky FSQ 106 EDX s malou CCD.Dohromady nejakych 18kg ,ale vsechno jsou to pomerne kratke dalekohledy a  tak to snad bude ok.  
S G11 je to pro me tak trosku hra na jistotu,je to lety overeny design a pripadna oprava se vetsinou obejde bez nutnosti posilani cele montaze k vyrobci.


To by mela G-11 utahnout, ale dva refraktory, to neni mala zatez...
A proc "malou" CCD-kameru? FSQ vykresli jakykoliv chip.

[Konihlav]

taky jsem se dival na alternativy k Losmandy G-11 a nasel jsem jen Vixen SphinxD (nova):
http://www.vixenoptics.com/mounts/sphinxD.html
jako alternativa ke G-11 a
Vixen GPD2:
http://www.vixenoptics.com/mounts/gpd2mount.htm
jako alternative ke G-8. Na www.celestron.cz maji GPD2 i stativ, ale nenasel jsem pohon ci StarBook.

[m101]

Ahoj všem, nechci dělat reklamu,ale CGE je slevněna na poměrně dostupný peníz,už váhám i já...

[FunTomas]

Konihlav napsal: taky jsem se dival na alternativy k Losmandy G-11 a nasel jsem jen Vixen SphinxD (nova):
http://www.vixenoptics.com/mounts/sphinxD.html
jako alternativa ke G-11 a
Vixen GPD2:
http://www.vixenoptics.com/mounts/gpd2mount.htm
jako alternative ke G-8. Na www.celestron.cz maji GPD2 i stativ, ale nenasel jsem pohon ci StarBook.
Nechcem brať ilúzie, ale Vixen sú v porovnaní s Losmandy asi o pol triedy nižšie montáže. Navyše obe spomínané Vixen montáže sú po mechanickej stránke (tuhosť, nosnosť) v podstate rovnocenné. Losmandy G8 a G11 sú dve úplne rozdielne montáže aj navzájom, nielen voči Vixenu.

[Konihlav]

Tak jsem zjistoval, kolik by stalo poslani montazi GM8 bez gemini a G-11 s gemini z US k nam a zde je co mi prislo:

Here are the shipping costs.

1)GM8 Gemini $1495
Option 1 UPS expedited 7 days delivery $967.00
Option 2 UPS saver 6 days delivery $1474.00
Option 3 UPS express 6 days delivery $1537.00

2)G-11 Gemini $3195.00
Option 1 UPS expedited 7 days delivery $1296.00
Option 2 UPS saver 6 days delivery $2424.00
Option 3 UPS saver 6 days delivery $2526.00

Now I can have Losmandy ship the mount to my store and ship US postal service.
It would cost $50 for GM-8 Gemini to ship to my shop and $100 for G-11 Gemini.

NOTE postal doesn't have insurance and no tracking number like UPS.
GM8 Gemini $1495.00
Option 1 US postal Priority mail $379.00 6-10 days delivery
Option 2 US postal express mail $433.00 5 days delivery

G-11 Gemini $3195.00
Option 1 US postal priority mail $696.00 6-10 days delivery
Option 2 US postal express mail $795.00 5 days delivery

[LKamarad]

Zdravím,
.... tak se zase po 20ti letech vracím k focení oblohy
A jediným favoritem je pro mne právě Losmandy G11.
Mám dotaz na "Konihlava", kde a za kolik ji kupoval. Testoval jsem taky nějaké možnosti v UK:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll? ... K:MEWAX:IT

.... ale jsou to gumy - nejsou mi to schopni poslat bez VAT coby podnikateli (profesionálnímu fotografovi) a plátci DPH :-/
Také jsem kontaktoval:

http://www.telescopehouse.com/acatalog/ ... emini.html

Cena by měla být okolo 2700 - 2800 liber s daní a poštovné okolo stovky.
Dík za další info.

p.s.
mám m.j. super ostrej kousek Zeiss Spiegelobjektiv (Mirotar) 5.6/1000 - vykreslí 50x50 mm rovné pole, ale váží samotný 16kg a chce to "relevantní" montáž .....

[Alien_MasterMynd]

TEN Kamarad?

[MMys]

Vítej na foru !

Počítej ještě s tím, že ta montáž ponese ještě jeden další pointační dalekohled (nejspíš malý refraktor), protože s metrovým ohniskem to bez pointace nepůjde ani na G11-ce. Nebo jen kratinkými expozicemi, odhadem tak do minuty, možná dvou.

Budeš tedy muset vymyslet nějaké jejich tuhé spojení, či montáž na společnou desku.

Jsem zvědavý, jak ten objektiv bude kreslit.