Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Ma nekdo zkusenost s touto montazi? Slysel jsem, ze Gemini neni zrovna nejjednoduzsi na ovladani.
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Mel sem G8 s Gemini pujcenou par mesicu (bylo to uz dost davno) a G11 jeden kamarad ma G11. Je to velice dobre vypracovana a kvalitni montaz ale, jak rikas, "user interface" neni ze zacatku intuitivni. Ale na to si zvyknes.
Mechanicky je Losmandy skvela, ne uplne v urovni Takahashi nebo AstroPhysics, ale skoro.
Apologies for the lousy Czech spelling... :-/
Mechanicky je Losmandy skvela, ne uplne v urovni Takahashi nebo AstroPhysics, ale skoro.
Apologies for the lousy Czech spelling... :-/
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Ahoj,
Taky jsem mel GM8 ,ale bez Gemini.Ted bych chtel neco vetsiho a GOTO.Tak nebo AstroPhysics bych bral ale jsou pomerne drazsi a taky ta cekaci doba.
G11 Gemini ma celkem dobry pomer - cena/kvalita,
ale zatim jsi nejsem jist jestli to bude to prave.
Taky jsem mel GM8 ,ale bez Gemini.Ted bych chtel neco vetsiho a GOTO.Tak nebo AstroPhysics bych bral ale jsou pomerne drazsi a taky ta cekaci doba.
G11 Gemini ma celkem dobry pomer - cena/kvalita,
ale zatim jsi nejsem jist jestli to bude to prave.
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Jaky dalekohled a jakou aplikaci? Ve stejne cenove tride je taky Celestron CGE. Sice ne tak spickovy finish ale velice bastantni (nepatrne vetsi kapacita nez G11) a uplne dostatecne kvalitni. Znamy na tom ma bez problemu C14+guiderscope a tezkou kameru. CGE ma velice intuitivni ovladani.
Priblizne stejnou kapacitu maji Vixen Atlux (pred tydnem sem tu montaz videl v provozu - velice pekna) a Takahashi NJP, ale za dva- az trikrat tak vysokou cenu.
Priblizne stejnou kapacitu maji Vixen Atlux (pred tydnem sem tu montaz videl v provozu - velice pekna) a Takahashi NJP, ale za dva- az trikrat tak vysokou cenu.
-
MMys
- Příspěvky: 18400
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Výhledově budu řešit stejný problém - finální "expediční" montáž na výjezdy. Přeci jen EQ6-ka pro dokonalé vedení dalekohledu s ohniskem 1.8m není už úplně to pravé ořechové (PE 35-40" p-p). Autoguider se s tím sice nějak popere, ale rezervy tam evidentně jsou.
CGE byla mým horkým favoritem, ale až do okamžiku, než mi ji kolega ukázal "naživo". Má totiž jednu ohromnou nectnost - neumí jet přes meridián (rezerva je jen pár stupňů). Respektive ona to ani umět nemůže, jsou tam MECHANICKÉ DORAZY - nálitky na těle, s mikrospínači. Pro GO-TO to nevadí, montáž se sama přeloží, ale mě to teda silně vadí při focení. Představa, že začnu dvě hodiny před kulminací fotit, plánuju 4 hodiny expozic, a montáž mi po dvou hodinách dojede na doraz a stopne se, a musím ji přeložit, znova najít pointační hvězdu, přehodit směry na autoguideru, připadně opravit kompozici snímku, a začít znova, mě prostě od této jinak super montáže jednoznačně odradila.
V podobné cenové relaci zbývá tedy Losmandy G11+GEMINI.
Co by se mi moc líbilo je Astrophysics Mach 1 GTO. Velice přesné, kompaktní a skladné, s kanály pro kabeláž. V přepočtu lehoulince přes 100k Kč.
http://www.astro-physics.com/products/m ... ch1gto.htm
Nemilé překvapení mě ovšem čekalo při návštěvě webu evropského prodejce Astrophysics - je víceméně jedno jakého, třeba tady:
http://www.baader-planetarium.de/astro_ ... rungen.htm
cena 7800EUR, tedy přes 200 000,- Jasně, beru dopravu, DPH a clo, ale tohle si snad pánové v Evropě dělají z nás prd*l. Takřka dvojnásobná v Evropě proti koncové ceně výrobce v USA mi připadá dost nefér.
To je skoro zralé na obejdnání k někomu známému v USA a výlet.
CGE byla mým horkým favoritem, ale až do okamžiku, než mi ji kolega ukázal "naživo". Má totiž jednu ohromnou nectnost - neumí jet přes meridián (rezerva je jen pár stupňů). Respektive ona to ani umět nemůže, jsou tam MECHANICKÉ DORAZY - nálitky na těle, s mikrospínači. Pro GO-TO to nevadí, montáž se sama přeloží, ale mě to teda silně vadí při focení. Představa, že začnu dvě hodiny před kulminací fotit, plánuju 4 hodiny expozic, a montáž mi po dvou hodinách dojede na doraz a stopne se, a musím ji přeložit, znova najít pointační hvězdu, přehodit směry na autoguideru, připadně opravit kompozici snímku, a začít znova, mě prostě od této jinak super montáže jednoznačně odradila.
V podobné cenové relaci zbývá tedy Losmandy G11+GEMINI.
Co by se mi moc líbilo je Astrophysics Mach 1 GTO. Velice přesné, kompaktní a skladné, s kanály pro kabeláž. V přepočtu lehoulince přes 100k Kč.
http://www.astro-physics.com/products/m ... ch1gto.htm
Nemilé překvapení mě ovšem čekalo při návštěvě webu evropského prodejce Astrophysics - je víceméně jedno jakého, třeba tady:
http://www.baader-planetarium.de/astro_ ... rungen.htm
cena 7800EUR, tedy přes 200 000,- Jasně, beru dopravu, DPH a clo, ale tohle si snad pánové v Evropě dělají z nás prd*l. Takřka dvojnásobná v Evropě proti koncové ceně výrobce v USA mi připadá dost nefér.
To je skoro zralé na obejdnání k někomu známému v USA a výlet.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Když jsem začínal asi před dvěma roky AF číst, pamatuju se, že na něm tehdy byla popsána a zdůvodněna hromada doporučení, přes něž téměř "nejel vlak" - totiž že fotit v podmínkách české kotliny ohniskem delším než jeden metr nemá smysl. A vida, už se na podobnou akci chystají "big guns".
Docela se těším na přínos takového sympatického zbrojení!
Docela se těším na přínos takového sympatického zbrojení!
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
To MMys: Jak dlouho muzes sledovat prez meridian? Vic nez 7-8 stupnu?
To KDan: To je spis otazka kombinace dalekohledu a CCD. Ja fotim bez problemu ohniskovou vzdalenosti skoro ctyr metru, ale v kombinaci z CCD ktera ma 24x24 my pixles. To da 1.26 vteriny/pixel coz je docela akorat pro typicky seeing 2-4 vteriny.
To KDan: To je spis otazka kombinace dalekohledu a CCD. Ja fotim bez problemu ohniskovou vzdalenosti skoro ctyr metru, ale v kombinaci z CCD ktera ma 24x24 my pixles. To da 1.26 vteriny/pixel coz je docela akorat pro typicky seeing 2-4 vteriny.
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Týkalo se to tehdy focení na DSLR. Tam jsou pixely podstaně menší, skoro čtyřikrát.
To DavidS: Jakou máš kameru, že má tak velké pixely?
To DavidS: Jakou máš kameru, že má tak velké pixely?
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
SBIG STL-1001. Trochu sumiva a tezka ale zatim funguje velice dobre (mam ji jen necele dva mesice).
-
MMys
- Příspěvky: 18400
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
KDan napsal: Když jsem začínal asi před dvěma roky AF číst, pamatuju se, že na něm tehdy byla popsána a zdůvodněna hromada doporučení, přes něž téměř "nejel vlak" - totiž že fotit v podmínkách české kotliny ohniskem delším než jeden metr nemá smysl. A vida, už se na podobnou akci chystají "big guns".
Docela se těším na přínos takového sympatického zbrojení!
Nojo, no, velký objekty došly, tak se musí na ty menší
No, teď vážně. Ta doporuční byla většinou věnována začátečníkům, kteří chtěli začít fotit na DSLR, s limitovanou délkou expozice, s omezeným finančním rozpočtem, a kteří toho třeba za sebou moc nemají, a ono to platí pořád. Posadit newtona delšího než 1m na EQ6 je sice cesta levná, ale do pekel. A posadit tam 200-250mm SCT f/10 a chtít fotit DSLR taktéž. Ale zkušnosti rostou, a vybavení se mění. Místo DSLR je najednou chlazená CCD, kde 20min subexpozice není problém. 200/1800mm f/9 cassegrain s plochým polem je sympaticky krátká a 6,5kg vážící trubička a když je seeing kolem 3" (a toho se občas po půlnoci dočkat dá), tak jsou detaily pěkné. Pravda, hvězdy už nejsou nejmenší (tak ty 4 pixely) ale proč si to zhoršovat ještě chybným vedením montáže.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res ... detail.jpg
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res/NGC7635_bw.jpg
Prostě jak se říká, s jídlem roste chuť.
Když to jde panu Schedlerovi o kousek vedle v Rakousku u Graz-u, http://www.panther-observatory.com, musí to jít i tady. Stačí se podívat, kde to fotí. MHV 4,5-5,5 mám tady u HK taky, dokonce občas i lepší. A seeing v rakousku v tomhle místě nebude diametrálně odlišný. Takže je to o přesné pointaci, chycení dobrých podmínek a o trpělivosti.
Obvykle vozím tři přístroje a plán na několik objektů, a rozhoduji se podle podmínek (seeing, vítr, stav oblohy). Mám Borg 77ED s ohniskem 308mm, Newton 185 s ohniskem 700mm, a VC200L s ohniskem 1800mm (nebo 1290mm po redukci). Tímhle arzenálem mám pokrytu optiku, EQ6 stačí skoro na všechno, ale na ten Vixen při 1800mm už je to dost komprmisní. Protop ty spekulace nad finální montáží, která bude pro výjezdy pravděpodobně definitivní řešení. Že nebude levná, to už se holt nedá nic dělat. Všechno jsou to přístroje do 8kg, takže ta montáž nemusí být žádný macek, ale musí být dostatečně tuhá. Na výběr toho bohužel moc není.
Docela se těším na přínos takového sympatického zbrojení!
Nojo, no, velký objekty došly, tak se musí na ty menší
No, teď vážně. Ta doporuční byla většinou věnována začátečníkům, kteří chtěli začít fotit na DSLR, s limitovanou délkou expozice, s omezeným finančním rozpočtem, a kteří toho třeba za sebou moc nemají, a ono to platí pořád. Posadit newtona delšího než 1m na EQ6 je sice cesta levná, ale do pekel. A posadit tam 200-250mm SCT f/10 a chtít fotit DSLR taktéž. Ale zkušnosti rostou, a vybavení se mění. Místo DSLR je najednou chlazená CCD, kde 20min subexpozice není problém. 200/1800mm f/9 cassegrain s plochým polem je sympaticky krátká a 6,5kg vážící trubička a když je seeing kolem 3" (a toho se občas po půlnoci dočkat dá), tak jsou detaily pěkné. Pravda, hvězdy už nejsou nejmenší (tak ty 4 pixely) ale proč si to zhoršovat ještě chybným vedením montáže.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res ... detail.jpg
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res/NGC7635_bw.jpg
Prostě jak se říká, s jídlem roste chuť.
Když to jde panu Schedlerovi o kousek vedle v Rakousku u Graz-u, http://www.panther-observatory.com, musí to jít i tady. Stačí se podívat, kde to fotí. MHV 4,5-5,5 mám tady u HK taky, dokonce občas i lepší. A seeing v rakousku v tomhle místě nebude diametrálně odlišný. Takže je to o přesné pointaci, chycení dobrých podmínek a o trpělivosti.
Obvykle vozím tři přístroje a plán na několik objektů, a rozhoduji se podle podmínek (seeing, vítr, stav oblohy). Mám Borg 77ED s ohniskem 308mm, Newton 185 s ohniskem 700mm, a VC200L s ohniskem 1800mm (nebo 1290mm po redukci). Tímhle arzenálem mám pokrytu optiku, EQ6 stačí skoro na všechno, ale na ten Vixen při 1800mm už je to dost komprmisní. Protop ty spekulace nad finální montáží, která bude pro výjezdy pravděpodobně definitivní řešení. Že nebude levná, to už se holt nedá nic dělat. Všechno jsou to přístroje do 8kg, takže ta montáž nemusí být žádný macek, ale musí být dostatečně tuhá. Na výběr toho bohužel moc není.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
MMys
- Příspěvky: 18400
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
DavidS napsal: To MMys: Jak dlouho muzes sledovat prez meridian? Vic nez 7-8 stupnu?
S EQ6 kou to záleží na poloze a na přístroji, ale v některých polohách neomezeně, ale téměř vždy projdou takové 2-3 hodiny (tedy 30-45st) za meridián.
S CGE je limit odhadem tak 3 stupně za meridán a cvak=stop a konec.
S EQ6 kou to záleží na poloze a na přístroji, ale v některých polohách neomezeně, ale téměř vždy projdou takové 2-3 hodiny (tedy 30-45st) za meridián.
S CGE je limit odhadem tak 3 stupně za meridán a cvak=stop a konec.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Nějaká vidlice by se nenašla?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
-
MMys
- Příspěvky: 18400
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Nad tím jsem taky uvažoval, jenomže to nesplňuje požadavky lehce převozné montáže, a zaměnitelnosti dalekohledů. Z tohoto pohledu by byla asi lepší polovidlice, ale našel jsem jenom maďarskou - Mountegra. Ale to je tak na pevnou observatoř, a navíc za cenu určitě astronomickou. Ani jsem nenalezl odvahu se zeptat.
Pak mne ještě napadlo nechat vyměnit v EQ6-ce kolo a šnek v RA. Mě ta montáž v zásadě vyhovuje, řídící systém je můj, takže tam si vše vychytám a za případné mouchy můžu spílat jenom sám sobě, ale jenom ta PE je už moc velká pro ohnisko 1800mm a nevíc není moc periodická, takže mě nespasí ani PEC, mnohdy to spíš zhorší, když se to rozfázuje a jde proti.
Náhradní přesnější kolo a šnek nabízí Gierlinger, za necelých 300EUR. http://www.gierlinger.cc/schnecke.htm
Možná by to stálo ještě za pokus. Horší to určitě nebude...
Pak mne ještě napadlo nechat vyměnit v EQ6-ce kolo a šnek v RA. Mě ta montáž v zásadě vyhovuje, řídící systém je můj, takže tam si vše vychytám a za případné mouchy můžu spílat jenom sám sobě, ale jenom ta PE je už moc velká pro ohnisko 1800mm a nevíc není moc periodická, takže mě nespasí ani PEC, mnohdy to spíš zhorší, když se to rozfázuje a jde proti.
Náhradní přesnější kolo a šnek nabízí Gierlinger, za necelých 300EUR. http://www.gierlinger.cc/schnecke.htm
Možná by to stálo ještě za pokus. Horší to určitě nebude...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
MMys
- Příspěvky: 18400
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
Jelikož se nám to trochu zvrhlo, ale stále se motáme kolem montáží vyšší cennové třídy a této kategorie, lehce jsem poupravil název tématu, připadá mi to lepší, než to náslině trhat. Snad se zakladatel nebude zlobit.
MMys
Losmandy jsem měl také možnost si prohlédnout a osahat, a šlápnutí vedle to rozhodně není. Se systémem GEMINI jsem ale já sám nepracoval, takže těžko soudit. Ale musí to jít zvládnout. Navíc to lze připojit k PC, a pak je to už stejně jedno. S Losmady G11 + GEMINI ale lze postavit plně automatizovanou sestavu, obsluhovatelnou dálkově.
MMys
Losmandy jsem měl také možnost si prohlédnout a osahat, a šlápnutí vedle to rozhodně není. Se systémem GEMINI jsem ale já sám nepracoval, takže těžko soudit. Ale musí to jít zvládnout. Navíc to lze připojit k PC, a pak je to už stejně jedno. S Losmady G11 + GEMINI ale lze postavit plně automatizovanou sestavu, obsluhovatelnou dálkově.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Losmandy G11 GOTO a možné alternativy
MMys napsal:
S EQ6 kou to záleží na poloze a na přístroji, ale v některých polohách neomezeně, ale téměř vždy projdou takové 2-3 hodiny (tedy 30-45st) za meridián.
S CGE je limit odhadem tak 3 stupně za meridán a cvak=stop a konec.
Na moji montazi je hranice v software nastavena na 5st a fyzicka hranice je 7st.
Ale ja delam fotometrii, a zridka kdy stejny objekt pred a po "meridian flip".
S EQ6 kou to záleží na poloze a na přístroji, ale v některých polohách neomezeně, ale téměř vždy projdou takové 2-3 hodiny (tedy 30-45st) za meridián.
S CGE je limit odhadem tak 3 stupně za meridán a cvak=stop a konec.
Na moji montazi je hranice v software nastavena na 5st a fyzicka hranice je 7st.
Ale ja delam fotometrii, a zridka kdy stejny objekt pred a po "meridian flip".