Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 186
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#1

Příspěvek od elessar »

Dobry den,

Chcel by som sa spytat, ci existuje nejaky sposob ako zabranit znecisteniu cipu u DSLR (pentax K100D) pri castom vymienani objektivov?

Dakujem.
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18112
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#2

Příspěvek od MMys »

Jediné, co se dá dělat, je měnit objektivy rychle (nenechávat tělo zbytečně dlouho otevřené), a když je to bez objektivu, držet tělo otočené otvorem dolů. Ale úplně tomu zabránit nejde, prostě je třeba se s tím smířit, a čas od času to vyfoukat nebo setřít. To platí pro všechny DSLR.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 186
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#3

Příspěvek od elessar »

jj... to som si myslel...

Toto je len uvaha:
existuje podla vas problem (myslim zo strany vyrobcov, amater by to asi len tak neurobil) vyrabat pred objektivy nieco ako filtre z cireho skla (samozrejme ten by nemal takmer ziadny vplyv na snimku),
tento "filter" by bol nasadey na zrkadlovku a az nan by sa nasadzoval objektiv... samozrejme by museli byt vyriesene aspon dva problemy:
1. prenos riadiacich signalov
2. spravna poloha (vzdialenost) objektivu...
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18112
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#4

Příspěvek od MMys »

Toto by samozřejmě technicky možné bylo, dokonce by to mohlo být až v šachtě před zrcátkem, takže přenos signálů do objektivu by to neovlivnilo, ale...

1) každá optická plocha navíc za objektivem (a nezakřivená obzvlášť) bude způsobovat dodatečné reflexy (i když na ní budou antireflexní vrstvy)

2) Takováto změna by nejspíš přinesla nutnost zvětšit vzdálenost mezi objektivem a senzorem, u současných DSLR není s některými objektivy před sklopným zrcátkem téměř žádná rezerva na nějaké další prvky - no a jak by výrobci za takovou změnu poděkovali majitelé stávajících objektivů je asi jasné.

3) do foťáku prach proniká i jinudy, než předem. Pokud by v tomto případě spadlo něco na krycí sklo senzoru, nebudeš mít šanci to nijak vyčistit bez demontáže foťáku, což je snad ještě horší.

4) sklo s citlivými antireflexními vrstvami takto vpředu bude vystaveno riziku nechtěného osahání nebo ťuknutí do něj objektivem při nasazování v terénu a ve spěchu, za tmy a podobně.

Myslím, že je celkem rozumný důvod toto řešení nepoužívat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#5

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Toto reseni pouziva Sigma u svych DSLR, kde je mezi zrcatkem a objektivem IR cut filtr, ktery je uzivatelsky vyndatelny (SD9, 10 jeden sroubek, SD14 nacvakavaci), ktery zaroven slouzi jako prachovy filtr. X3 snimac totiz nema AA filtr a tudiz "tlustsi" vrstvu pred snimacem, takze je na snimku pri vyssi clone videt i smitko okem neviditelne...
Jinak po vyndani filtru se z fotaku stava excelentni IR kamera, na podzim za zatazeneho dne jsem fotil na 100ISO, 1/125-1/500s a f/8 Rozdil v IR citlivosti oproti Fuji S5Pro se std IR cut filtrem pred snimacem byl asi 11EV :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 186
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#6

Příspěvek od elessar »

Samozrejme som to myslel ako volitelnu moznost s moznostou jednoduchej vymeny po poskodeni a jednoducheho cistenia - "filter" by nebol v zrkadlovke "utopeny" moc hlboko...

Myslim ze vecsina zrkadloviek pouziva IR filter pred cip (ak nie vsetky)... v podstate by stacilo aby sa tento dal jednoducho vymienat a keby ho bolo mozne kupit za relativne priatelny cenu...

... problem by vsak bol v tom, ze pri vymene filtru by fakt hrozilo poskodenie/znacistenie cipu!!!
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18112
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#7

Příspěvek od MMys »

elessar napsal:

... problem by vsak bol v tom, ze pri vymene filtru by fakt hrozilo poskodenie/znacistenie cipu!!!
S touhle obavou se setkávám strašně často. Nevím proč, ale většina lidí si myslí, že ten senzor je strašně citlivý a náchylný na poškození, ale ono tomu tak není. Vlastní senzor je v pouzdře, které má samozřejmě přední sklo, a senzor je uzavřený pod ním. Takže v případě zaprášení, zašpinění senzoru se ofouká či otře úplně stejně, jako ten IR filtr před ním. v astronomických CCD kamerách ani nic jiného není, je tam jenom ten senzor, případně přední krycí okénko u chlazených modelů, aby se nerosil.

Svoji modifikovanou DSLR jsem provozval rok jen se senzorem, bez filtru, a bez následků čistil stejně jako jakoukoli jinou DSLR či kameru.

Připadá mi, že se kolem toho prachu dělá nějak moc velký problém. Pokud je tam smítek pár, není problém je vyretušovat. Ta, co jsou tam nalepená napevno, vyřeší většinou flatfield. A když už je toho tam moc, prostě to vyčístím, je to práce na pár minut.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#8

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Presne, snimac v SD10, ktery pred sebou nic nema krome toho sveho kryciho skla, cistim pravidelne a bez nasledku...
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11717
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#9

Příspěvek od MaG »

Jak píšeš, čištění není problém. Nakonec se mi nejvíc osvědčil speciální štětec asi za 100 Kč, ale předtím jsem s úspěchem vystačil i s vatičkami do uší a izopropylalkoholem. Teď v zimě mám rekord, nemám tam smítko už několik měsíců.. v létě sem čistíval cca 1x za 2 měsíce.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
Maros
Příspěvky: 300
Registrován: 08. 01. 2005, 00:31

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#10

Příspěvek od Maros »

Na canone 400D je to uz vyriesene vyrobcom.Nemam ziaden problem so zaspinenim cipu od prachu.Funguje to perfektne.Na predchadzajucom modeli som na to pouzival jemny stetec a bolo to ok.
Uživatelský avatar
sajmon
Příspěvky: 175
Registrován: 24. 03. 2007, 22:21

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#11

Příspěvek od sajmon »

Ja mám Canon 350D bez úpravy UV/IR cut a maximálne využívam / skoro len! / na astrofoto s namontovaným FieldFlattener0,85x Borg DGL, ktorý takto chráni chip.
C350Dm+UV/IR-clip filter on NW200/800&BaaderMPCC; SBIG ST8300M&FW5 on Vixen80/600+BorgDGL 0,85x ;EQ mount G41&Pulsar.
Uživatelský avatar
josef01
Příspěvky: 225
Registrován: 15. 05. 2005, 02:02

Ako zabranit zapraseniu cipu DSLR?

#12

Příspěvek od josef01 »

Problém zachycování prachu/ulpivání/ je uzce vázán na el.potenciál člověka.Ikdyž tento problém je velice opomíjen nejen veřejností,ale i samotnými odborníky.Nástup celého problému odstartovalo použití umělých vláken v ošacení/dederonu/ a výroba el.spotřebičů využivajících VN.Ruku v ruce s tímto nastal nárust nemocí -alergií- a to v nebývalých rozměrech.Člověk se tak stává "ebonitovou tyčí a šaty liščím ohonem".Osoba tak přijímá z okolí až tisíc krát více částic-alergenů-,než v přírozeném prostredí.Při uchopení jakéhokoliv předmětu dochází k vyrovnání potenciálu a s tím související ssací učinek-zaprášení jakkoliv nakloněné plochy,tedy i zespodu.Proto manipulace s citlivou elektronikou,optikou se má činit v antistatickém prostředí s dodatečnou filtraci vzduchu bez průvanu.Je to požadavek náročný,kterému vyhoví snad jen operační sál,anebo speciální boxy s rukávy.To je jen abstrakt celého problému.
Josef 01
Odpovědět