DeepSkyStacker
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3534
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
DeepSkyStacker
Smyslem referenčního snímku je jenom vybrat "kam" se to složí - vůči kterému snímku se budou počítat posuny souřadnic, nemá smysl za něj vybírat nějakej speciálně kvalitní. Při nastavení toho režimu skládání, kdy se rozšíří velikost tak, aby žádný snímek nebyl uříznutý, je to už úplně jedno. Nevybírá to ale snímek zobrazený, ale je to u něj nějak vidět v seznamu (nepomatuji si jak) a dá se to přepnout.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
DeepSkyStacker
Honzo, právě tak to (patrně) nefunguje. Když si nezobrazím žádný snímek, tak si DSS něco vezme. Asi jako Registar poslední. Ten si alespoň vezme jako referenční ten, který je zobrazen " navrchu" . DSS si však v seznamu uvede poslední snímek na prvním místě. Otázka je, zda je to referenční snímek, a druhá, proč se zde (v tématu) mluví o výběru referenčího snímku vůli zpracovatele. To pak postrádá logiku. Jinak máš pravdu v tom, že na výběru refernčního snímku nemusí záležet. Podle kvality je pak potřeba vybírat snímky, ktré do "druhého kola" pustím.
Byl bych rád, kdyby jsi mohl odpovědět i na mé doprovodné otázky:
"Paramery slučování - Aktivní"
"Parametry dX a dY"
pokud znáš odpověď.
Petr
Byl bych rád, kdyby jsi mohl odpovědět i na mé doprovodné otázky:
"Paramery slučování - Aktivní"
"Parametry dX a dY"
pokud znáš odpověď.
Petr
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
DeepSkyStacker
Smyslem referenčního snímku je jenom vybrat "kam" se to složí - vůči kterému snímku se budou počítat posuny souřadnic, nemá smysl za něj vybírat nějakej speciálně kvalitní...Prečo potom všetci (rozumej napr. autori programov, autori vynikajúcich snímok, ...) doporučujú presný opak?
mail to:fun2mas(at)gmail.com
DeepSkyStacker
To FunTomas: A to je přesně to, co mě mate!!!
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3534
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
DeepSkyStacker
Prečo potom všetci (rozumej napr. autori programov, autori vynikajúcich snímok, ...) doporučujú presný opak?
To doporučujou autoří DSS? Jestli to doporučjou autoři jiných programů, tak možná jiný programy fungujou jinak? Ale prostě jakej jinej smysl to může mít u programu, kterej jenom posouvá snímky tak, aby na sebe seděly (a to pouze jenom pomocí globálních translace a rotace) a pak bere jednotlivý pixely a dělá nad nima průměr, medián nebo jinou podobnou operaci nad souborem hodnot, kde neni potřeba, aby byl jeden konkrétní snímek specifikovanej. K čemu by ten referenční snímek sloužil?
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
DeepSkyStacker
Honza napsal:K čemu by ten referenční snímek sloužil?
Tak proč se v tomto tématu mluví o referenčním snímku.
Jinak něco jako ref.snímek DSS používá při zarovnání snímků při spočítávání zjištěných hvězd. Bere ten poslední, který v seznamu uvede jako první.
OK. Takže zapomeňme na referenční snímek.
Ale co ty zbývající otázky?
Petr
Tak proč se v tomto tématu mluví o referenčním snímku.
Jinak něco jako ref.snímek DSS používá při zarovnání snímků při spočítávání zjištěných hvězd. Bere ten poslední, který v seznamu uvede jako první.
OK. Takže zapomeňme na referenční snímek.
Ale co ty zbývající otázky?
Petr
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3534
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
DeepSkyStacker
Honzo, právě tak to (patrně) nefunguje. Když si nezobrazím žádný snímek, tak si DSS něco vezme. Asi jako Registar poslední. Ten si alespoň vezme jako referenční ten, který je zobrazen " navrchu" . DSS si však v seznamu uvede poslední snímek na prvním místě. Otázka je, zda je to referenční snímek, a druhá, proč se zde (v tématu) mluví o výběru referenčího snímku vůli zpracovatele. To pak postrádá logiku. Jinak máš pravdu v tom, že na výběru refernčního snímku nemusí záležet. Podle kvality je pak potřeba vybírat snímky, ktré do "druhého kola" pustím.
Byl bych rád, kdyby jsi mohl odpovědět i na mé doprovodné otázky:
"Paramery slučování - Aktivní"
"Parametry dX a dY"
pokud znáš odpověď.
Petr
Co mysllýš tím dX a dY? Ty hodnoty, který se vypisujou v seznamu snímků do těhle sloupců je prostě posun v pixelech, který to při zarovnání spočítalo, aby snímky na sebe seděly.
Ta záložka aktivní udává, jaká matematická operace se bude dělat nad každým souborem hodnot pro daný bod. Průměr je průměr, "střední" je medián, to jsou rychlé a dost přímočaré matematické operace. Já na radu zkušenějších nechámá "Střední kappa-sigma", což jě nějaká metoda, která vyhazuje odlehlé body a ze zbytku dělá medián - pointa je zbavit se hotpixelů, kosmiků, družic atd, který zbytečně ovlivňujou danou hodnotu a pak zpracovat zbytek. Ale je to o hodně pomalejší - což se projevuje hlavně při málo snímcích, když je snímků hodně, tak stejně většinu času u mě zabere jejich čtení a zpracování (pomalej disk v notebooku).
Byl bych rád, kdyby jsi mohl odpovědět i na mé doprovodné otázky:
"Paramery slučování - Aktivní"
"Parametry dX a dY"
pokud znáš odpověď.
Petr
Co mysllýš tím dX a dY? Ty hodnoty, který se vypisujou v seznamu snímků do těhle sloupců je prostě posun v pixelech, který to při zarovnání spočítalo, aby snímky na sebe seděly.
Ta záložka aktivní udává, jaká matematická operace se bude dělat nad každým souborem hodnot pro daný bod. Průměr je průměr, "střední" je medián, to jsou rychlé a dost přímočaré matematické operace. Já na radu zkušenějších nechámá "Střední kappa-sigma", což jě nějaká metoda, která vyhazuje odlehlé body a ze zbytku dělá medián - pointa je zbavit se hotpixelů, kosmiků, družic atd, který zbytečně ovlivňujou danou hodnotu a pak zpracovat zbytek. Ale je to o hodně pomalejší - což se projevuje hlavně při málo snímcích, když je snímků hodně, tak stejně většinu času u mě zabere jejich čtení a zpracování (pomalej disk v notebooku).
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
- MMys
- Příspěvky: 17682
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 51
- Kontaktovat uživatele:
DeepSkyStacker
"Střední kappa-sigma", což jě nějaká metoda, která vyhazuje odlehlé body a ze zbytku dělá medián - pointa je zbavit se hotpixelů, kosmiků, družic atd, kterýzbytečně ovlivňujou danou hodnotu a pak zpracovat zbytek.
Jen pro upřesnění, tahle volba téměř jistě eliminuje odlehlé hodnoty, a ze zbytku udělá průměr, nikoli medián. Pokud bys dělal medián, nemá smysl vyhazovat odlehlé hodnoty, protože u mediánu se stejně neuplatní. Medián ovšem poskytuje horší poměr S/N než průměr, a proto se při skládání snímků zas tako moc nepoužívá.
Jen pro upřesnění, tahle volba téměř jistě eliminuje odlehlé hodnoty, a ze zbytku udělá průměr, nikoli medián. Pokud bys dělal medián, nemá smysl vyhazovat odlehlé hodnoty, protože u mediánu se stejně neuplatní. Medián ovšem poskytuje horší poměr S/N než průměr, a proto se při skládání snímků zas tako moc nepoužívá.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3534
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
DeepSkyStacker
Jen pro upřesnění, tahle volba téměř jistě eliminuje odlehlé hodnoty, a ze zbytku udělá průměr, nikoli medián. Pokud bys dělal medián, nemá smysl vyhazovat odlehlé hodnoty, protože u mediánu se stejně neuplatní. Medián ovšem poskytuje horší poměr S/N než průměr, a proto se při skládání snímků zas tako moc nepoužívá.
Jasně, co sem to zas napsal ...
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
DeepSkyStacker
To Honza:
Honza napsal : Co myslíš tím dX a dY?
Otázka zněla : Parametry dX a dY uvádí posun v X a Y ose snímku v pix, nebo jsou nějakým způsobem v poměru k velikosti snímků?
Takže v pix. Díky.
A za vysvětlení "Střední kappa-sigma" také.
K tomu ještě doplňující otázka. Parametr Kappa = 2 opakování = 5 je vhodné měnit? Kdy, proč a jak? Nebo "(ne)pokusničit"?
Petr
Honza napsal : Co myslíš tím dX a dY?
Otázka zněla : Parametry dX a dY uvádí posun v X a Y ose snímku v pix, nebo jsou nějakým způsobem v poměru k velikosti snímků?
Takže v pix. Díky.
A za vysvětlení "Střední kappa-sigma" také.
K tomu ještě doplňující otázka. Parametr Kappa = 2 opakování = 5 je vhodné měnit? Kdy, proč a jak? Nebo "(ne)pokusničit"?
Petr
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
DeepSkyStacker
Honzo,právě tak to (patrně) nefunguje. Když si nezobrazím žádný snímek, tak si DSS něco vezme. Asi jako Registar poslední.
Ach jo. Co takhle přečíst návod
DSS udělá nejdříve skóre jednotlivých snímů. Pokud nezadám ručně referenční, tak vybere ten, který má nejvyšší skóre (je podle DSS nejlepší). Na kterém místě je záleží na tom, podle kterého sloupce máte nastaveno třídění. Je označený tuším hvězdičkou. Takže pokud vyrábím jeden snímek, tak do toho nemá smysl vrtat. Pokud ale dělám RGB + Ha, tak je to naopak dobré nastavit stejně (dá se nastavit refernční snímek a zároveň ho nezpracovávat), ať mám ve výsledku rovnou 2 zarovnané snímky.
Ach jo. Co takhle přečíst návod
DSS udělá nejdříve skóre jednotlivých snímů. Pokud nezadám ručně referenční, tak vybere ten, který má nejvyšší skóre (je podle DSS nejlepší). Na kterém místě je záleží na tom, podle kterého sloupce máte nastaveno třídění. Je označený tuším hvězdičkou. Takže pokud vyrábím jeden snímek, tak do toho nemá smysl vrtat. Pokud ale dělám RGB + Ha, tak je to naopak dobré nastavit stejně (dá se nastavit refernční snímek a zároveň ho nezpracovávat), ať mám ve výsledku rovnou 2 zarovnané snímky.
M:736 750 113
DeepSkyStacker
To Bill: Ach jo. Co si takhle přečíst předchozí diskusi. Viz příspěvky Honzy Ebra, kdy píše,že se
referenční snímek nezadává. A psát k tématu, případně odpovědět na otázky.
Navíc žádnou hvězdičku tam v seznamu snímků nevidím. Používám verzi 3.3.3.beta51.
Kde tam má být? A jak se volí podle tebe referenční snímek, to byla má původní otázka.
A pokud nezarovnám, tak kde si DSS vezme "skóre"/česky "kvalitu"? Ta se mi zobrazí až
v průběhu zpracování, po zarovnání snímků, které ale pokračuje dál automaticky.
Návod bych si rád přečetl, ale není česky. A moje znalost angl. mi to neumožňuje přesně
přečíst. Proto se ptám.
Navíc neskládám RAWy, ale kalibrované a debayerizované snímky z G2 8300C. Takže
žádné H-alfy a RGB mě nazajímají. Takže děkuji, ale vůbec jsi mi nepomohl.
Pro ostatní: Budu rád za odpovědi na mé otázky. Děkuji
Petr
referenční snímek nezadává. A psát k tématu, případně odpovědět na otázky.
Navíc žádnou hvězdičku tam v seznamu snímků nevidím. Používám verzi 3.3.3.beta51.
Kde tam má být? A jak se volí podle tebe referenční snímek, to byla má původní otázka.
A pokud nezarovnám, tak kde si DSS vezme "skóre"/česky "kvalitu"? Ta se mi zobrazí až
v průběhu zpracování, po zarovnání snímků, které ale pokračuje dál automaticky.
Návod bych si rád přečetl, ale není česky. A moje znalost angl. mi to neumožňuje přesně
přečíst. Proto se ptám.
Navíc neskládám RAWy, ale kalibrované a debayerizované snímky z G2 8300C. Takže
žádné H-alfy a RGB mě nazajímají. Takže děkuji, ale vůbec jsi mi nepomohl.
Pro ostatní: Budu rád za odpovědi na mé otázky. Děkuji
Petr
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
DeepSkyStacker
Ale já neradím tobě. Jenom chci, ať svými teoriemi nemateš ostatní.
Tahle diskuze není jenom pro tebe, určitě si to přečte více lidí.
Všichni jsme ti odpověděli, že referenční snímek nastavovat nemusíš, pokud pro to nemáš speciální důvod.
Bill
Tahle diskuze není jenom pro tebe, určitě si to přečte více lidí.
Všichni jsme ti odpověděli, že referenční snímek nastavovat nemusíš, pokud pro to nemáš speciální důvod.
Bill
M:736 750 113
DeepSkyStacker
To Bill: Žádné teorie tu nepublikuji. Pouze jsem položil pár otázek, a na jednu jsem dostal nejasné odpovědi. Neptal jsem se, jestli potřebuji použít referenční snímek, ale jak ho nastavit. Obě odpovědi byly neurčité:
Od Honzy Ebra ... ale je to u něj nějak vidět v seznamu (nepomatuji si jak) a dá se to přepnout.
a od tebe : Je označený tuším hvězdičkou.
A o nastavení nic.
Otázky snad nejsou "teorie" , a ostatní mohou spíš zmást nejednoznačné či neúplné odpovědi.
Petr
Od Honzy Ebra ... ale je to u něj nějak vidět v seznamu (nepomatuji si jak) a dá se to přepnout.
a od tebe : Je označený tuším hvězdičkou.
A o nastavení nic.
Otázky snad nejsou "teorie" , a ostatní mohou spíš zmást nejednoznačné či neúplné odpovědi.
Petr
Praha balkon: SWN 150/750 EQ 3-2, QHY 5T
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
Chalupa : Domeček s NEQ 6 SS, Orion UK 200/900, ED 80/600,QHY 5T, G2 8300C, G1 0300
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3534
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
DeepSkyStacker
Dobře, tak jsi mě přinutil DSS otevřít a hodit do něj nějaký snímky V český verzi po kliknutí pravym tlačítkem na snímek v seznamu "použít jako souřadnicový systém" a pak se označí hvězdičkou ve sloupci "kvalita". Žádnou jinou verzi "refrenčního snímku" DSS imho nemá, protože k ničemu jinýmu než zavedení souřadnic vybrat jeden snímek nepotřebuje.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S