Skutečně někteří lidé můj úvodní příspěvek nečetli, protože tam nepíšu o kreslení, ale pozorování.
V prvním příspěvku jasně píšu:
Kdyby se podařilo - teď třeba jen v rámci České republiky - skombinovat dohramady to, co už je dobré - tj. kvalitu a rozlišení fotografií Libora Šmída z Plzně se soustavností, které v určitém období dosahovala Východočeská skupina pozorovatelů planet (později Astronomický klub Pardubice), byl by to kvalitativní skok v amatérském monitoringu planet. S tím už by se dalo něco dělat.
Z čistě moderátorského pohledu by se řada příspěvků v tomto tématu měla smazat, protože toto téma se jmenuje Proč pozorovat planety? a ne Proč nepozorovat planety?
V. K.
Proč pozorovat planety?
-
MMys
- Příspěvky: 18617
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Proč pozorovat planety?
Řekl bych, že každý ať si dělá co ho baví a proti gustu žádný dišputát. Shodu přece díky různým názorům nelze nalézt a názor VK jako zarytého plenetkáře a kresliče je ariori zřejmý Smiley Nic proti němu, koho to baví, ať kreslí. Zdraví Homer
Ale jo, nic proti samozřejmě. Ale ať si to tak dělá sám. Nalezl bych tady na fóru určitě několik případů, pokud mě paměť neklame, kdy někdo ukázal hezký snímek planety, a VK se do něj hned pustil, že je to málo, že tam MUSÍ být údaje o orientaci, datu času, měřítko...
namátkou po chvilce hledání třeba tady:http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 4;start=60
A já tvrdím že NEMUSÍ, protože to není vědecká práce za kterou mě někdo platí, ale moje zábava, kterou si navíc ještě financuji sám, a tak si to můžu dělat jak chci a psát o tom co chci
Ale jo, nic proti samozřejmě. Ale ať si to tak dělá sám. Nalezl bych tady na fóru určitě několik případů, pokud mě paměť neklame, kdy někdo ukázal hezký snímek planety, a VK se do něj hned pustil, že je to málo, že tam MUSÍ být údaje o orientaci, datu času, měřítko...
namátkou po chvilce hledání třeba tady:http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 4;start=60
A já tvrdím že NEMUSÍ, protože to není vědecká práce za kterou mě někdo platí, ale moje zábava, kterou si navíc ještě financuji sám, a tak si to můžu dělat jak chci a psát o tom co chci
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Proč pozorovat planety?
mkcz napsal: To Tomek:
Nicméně kresby jsou vysoce subjektivní vyjádření pozorovaného obrazu.
Je to něco jako astropoezie. Je tam hodně lidské duše a může to být estetická záležitost.Alespoň mě dovádíte k dalším úvahám, to je určitě dobře. (díky)
Samozřejmě, že je třeba dát dohromady co oko vidí a zaznamenat to, co skutečně vidí, nikoliv to, co by vidět chtělo . Proto si myslím, že duše do kresby nepatří, a troufám si tvrdit, že mý kresby nejsou nějakým výjevem mých nálad.
Bohužel, i tací pozorovatelé existují, kteří chtějí vidět to co Mars Orbiter. S tím by se určitě mělo nějakým způsobem počítat. Každopádně pokud jsi četl první odstavec mého druhého příspěvku pozorně, týká se trochu něčeho jinýho (a to sice vnímání lidského oka). Lidské oko má totiž tu výhodu, že dokáže zvýraznit tmavé albedové útvary tím, že potlačí jas "zbytku" planety. To fotografický čip, bez filtru, docela tak nedokáže. Tím samozřejmě nenapadám fotografickou metodu! Nepatřím mezi lidi, kteří se chtějí mermomoci vrátit o 130 let zpátky!
Nicméně kresby jsou vysoce subjektivní vyjádření pozorovaného obrazu.
Je to něco jako astropoezie. Je tam hodně lidské duše a může to být estetická záležitost.Alespoň mě dovádíte k dalším úvahám, to je určitě dobře. (díky)
Samozřejmě, že je třeba dát dohromady co oko vidí a zaznamenat to, co skutečně vidí, nikoliv to, co by vidět chtělo . Proto si myslím, že duše do kresby nepatří, a troufám si tvrdit, že mý kresby nejsou nějakým výjevem mých nálad.
Bohužel, i tací pozorovatelé existují, kteří chtějí vidět to co Mars Orbiter. S tím by se určitě mělo nějakým způsobem počítat. Každopádně pokud jsi četl první odstavec mého druhého příspěvku pozorně, týká se trochu něčeho jinýho (a to sice vnímání lidského oka). Lidské oko má totiž tu výhodu, že dokáže zvýraznit tmavé albedové útvary tím, že potlačí jas "zbytku" planety. To fotografický čip, bez filtru, docela tak nedokáže. Tím samozřejmě nenapadám fotografickou metodu! Nepatřím mezi lidi, kteří se chtějí mermomoci vrátit o 130 let zpátky!
Tomáš Havlík &&www.astrodenik.wz.cz
Proč pozorovat planety?
Homer napsal: Debata mi připomíná diskuzi klubu turistů, kteří se přou, kudy je lépe a zajímavější chodit. Zda víc hltat kilometry, nebo se víc "kochat", zda se věnovat zbytkům vesnické architektury, hradům a zámkům, pěstovat při pěších tůrách botaniku a vést si herbář, nebo si kreslit a archivovat smírčí kříže v krajině a sbírat od místních pověsti se k nim vážící...
Řekl bych, že každý ať si dělá co ho baví a proti gustu žádný dišputát. Shodu přece díky různým názorům nelze nalézt a názor VK jako zarytého plenetkáře a kresliče je ariori zřejmý Nic proti němu, koho to baví, ať kreslí. Zdraví HomerBohužel, snažíme se tu řešit něco "trošku" jinýho, takže si tu poezii (a osobní narážky) nech raději do čtenářskýho kroužku. Dík
PS: Pokud tě to téma nezajímá, tak nechápu, proč přispíváš... ???
Navíc si myslím, že si my všichni tak trochu nevidíme na špičku nosu. Nebylo by lepší a příjemnější bavit se bez nějakých narážek, zaujetí a tak?
Řekl bych, že každý ať si dělá co ho baví a proti gustu žádný dišputát. Shodu přece díky různým názorům nelze nalézt a názor VK jako zarytého plenetkáře a kresliče je ariori zřejmý Nic proti němu, koho to baví, ať kreslí. Zdraví HomerBohužel, snažíme se tu řešit něco "trošku" jinýho, takže si tu poezii (a osobní narážky) nech raději do čtenářskýho kroužku. Dík
PS: Pokud tě to téma nezajímá, tak nechápu, proč přispíváš... ???
Navíc si myslím, že si my všichni tak trochu nevidíme na špičku nosu. Nebylo by lepší a příjemnější bavit se bez nějakých narážek, zaujetí a tak?
Tomáš Havlík &&www.astrodenik.wz.cz
Proč pozorovat planety?
(rekace na Tomek, Odpověď #32 : Dnes - 13:17:35)
Ano, přesně tak. Nikdo se nechce vrátit o 130 let zpátky.
Je pravda, že dobří pozorovatelé mohou vizuálně vidět mnoho. Zpravidla ale ne standardně a často. Podobných úspěchů lze ale dosáhnout specifickým zpracováním digitální fotografie (zaměřeným na zvýraznění konkrétních detailů - i když potom ten snímek jako celek "nebude vypadat hezky").
Ale skutečný pokrok by nastal - jak jsem psal v úvodní příspěvku - kdyby ti lidé, kteří umějí dělat velmi dobré snímky, začali pozorovat systematicky. Předpokládalo by to ovšem:
- jejich zájem
- jejich čas (věnovaný opakovaným, nejen nahodilým, sporadickým pozorováním)
- zlepšení zpracování dat, protože zpracovat jeden snímek je jednodušší, než zpracovat dobře pozorovací řadu.
To MMys:
VK se do něj hned pustil, že je to málo, že tam MUSÍ být údaje o orientaci, datu času, měřítko...
namátkou po chvilce hledání třeba tady:http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... action=dis play;num=1119561754;start=60
A já tvrdím že NEMUSÍ, protože to není vědecká práce za kterou mě někdo platí, ale moje zábava, kterou si navíc ještě financuji sám, a tak si to můžu dělat jak chci a psát o tom co chci
No tak o tom se snad na Astronomickém fóru bavit nebudeme ...! Nezdokumentované pozorování není pozorování, protože je nezpracovatelné. Astronomie pozorováním začíná; nekončí.
V. K.
Ano, přesně tak. Nikdo se nechce vrátit o 130 let zpátky.
Je pravda, že dobří pozorovatelé mohou vizuálně vidět mnoho. Zpravidla ale ne standardně a často. Podobných úspěchů lze ale dosáhnout specifickým zpracováním digitální fotografie (zaměřeným na zvýraznění konkrétních detailů - i když potom ten snímek jako celek "nebude vypadat hezky").
Ale skutečný pokrok by nastal - jak jsem psal v úvodní příspěvku - kdyby ti lidé, kteří umějí dělat velmi dobré snímky, začali pozorovat systematicky. Předpokládalo by to ovšem:
- jejich zájem
- jejich čas (věnovaný opakovaným, nejen nahodilým, sporadickým pozorováním)
- zlepšení zpracování dat, protože zpracovat jeden snímek je jednodušší, než zpracovat dobře pozorovací řadu.
To MMys:
VK se do něj hned pustil, že je to málo, že tam MUSÍ být údaje o orientaci, datu času, měřítko...
namátkou po chvilce hledání třeba tady:http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... action=dis play;num=1119561754;start=60
A já tvrdím že NEMUSÍ, protože to není vědecká práce za kterou mě někdo platí, ale moje zábava, kterou si navíc ještě financuji sám, a tak si to můžu dělat jak chci a psát o tom co chci
No tak o tom se snad na Astronomickém fóru bavit nebudeme ...! Nezdokumentované pozorování není pozorování, protože je nezpracovatelné. Astronomie pozorováním začíná; nekončí.
V. K.
-
MMys
- Příspěvky: 18617
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Proč pozorovat planety?
V tom se asi nikdy neshodneme :-/ Pro mě je astronomie koníček, zábava, kterou si odpočinu po práci. I kdybych o tom nikdy nikde nenapsal ani čárku a neuděla si ani jednu poznámku, nikdo mi na to nemůže nic říci, a bránit tomu, abych o tom něco napsal na veřejném astronomickém fóru, které nesleduje žádné vědecké cíle. A kdybych to měl dělat po každém pozorování do detailů, které požaduješ, tak bych asi převážnou většinu času strávil právě tímhle. Už jenom udržování mého webu ve stávajícím rozsahu je asi tak to maximum, co si mohu dovolit.
Samozřejmě, těžko o tom budu něco psát do vědecké zprávy nebo doborného časopisu. Respektive pokud tam budu chtít něco napsat, bude to mít všechny náležitosti.
Ale pokud se chci jenom dívat, nikdo mě přeci nemůže nutit dělat si poznámky, a tvrdit, že nepozoruji. Teď jdu s rodinou ven, beru si sebou H-alfa dalekohled a budu pozorovat Slunce (v dírách mezi mraky). Zapisovat, kreslit ani fotit si nic nebudu. Takže vlastně nedělám nic, nepozoruji. To je dobrý Takhle dlouho jsem se už nenasmál.
Samozřejmě, těžko o tom budu něco psát do vědecké zprávy nebo doborného časopisu. Respektive pokud tam budu chtít něco napsat, bude to mít všechny náležitosti.
Ale pokud se chci jenom dívat, nikdo mě přeci nemůže nutit dělat si poznámky, a tvrdit, že nepozoruji. Teď jdu s rodinou ven, beru si sebou H-alfa dalekohled a budu pozorovat Slunce (v dírách mezi mraky). Zapisovat, kreslit ani fotit si nic nebudu. Takže vlastně nedělám nic, nepozoruji. To je dobrý Takhle dlouho jsem se už nenasmál.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Proč pozorovat planety?
Tomek napsal:
Bohužel, snažíme se tu řešit něco "trošku" jinýho, takže si tu poezii (a osobní narážky) nech raději do čtenářskýho kroužku. Dík
PS: Pokud tě to téma nezajímá, tak nechápu, proč přispíváš... ???
Navíc si myslím, že si všichni tak trochu nevidíme na špičku nosu. Nebylo by lepší a příjemnější bavit se bez nějakých narážek, zaujetí a tak?
Také si myslím, že Homer nepochopil, o čem se tu diskutuje. To, co píše, je sice často pravda, jenomže dočista irelevantní.
Poesie (vyjádřená kresbou) a realistická kresba jsou přece v naprostém protikladu! (Podobně je v naprostém protikladu poesie vyjádřená fotografií a realistická fotografie - což tady kupodivu nikdo z fotografů nepíše.)
Zmiňoval jsem se tady o zkušenostech p. Adolfa Neckaře, který psal, že začínající kreslitč planet musí udělat nejméně 100 kreseb, než začne kreslit skutečně jenom to, co vidí. Předpokladem je samozřejmě, že se to naučit chce, jinak tohle nefunguje. Není to úplně snadné. V člověku se musí sejít zájem o astronomii s talentem na kreslení a s určitým druhem "nezkorumpovatelnosti", který je nenaučitelný. Tolik ke kresbě.
S fotografií je to ale trochu podobné. I digitální fotografii planet je třeba se učit. Hlavně je potřeba pochopit pár zásadních věcí: co je to pozorování (co musí splňovat), jaké zásady je třeba dodržovat. Vlastně je to podmnožina vědecké práce. A je třeba také správně pochopit význam slova "věda".
Například: Slovo "věda" nemá být jen vděčnou slovní konstantou, do které ukrýváme svoji nevědomost a nezájem se něco dalšího dovědět.... jak tomu bohužel bývá.
V. K.
Bohužel, snažíme se tu řešit něco "trošku" jinýho, takže si tu poezii (a osobní narážky) nech raději do čtenářskýho kroužku. Dík
PS: Pokud tě to téma nezajímá, tak nechápu, proč přispíváš... ???
Navíc si myslím, že si všichni tak trochu nevidíme na špičku nosu. Nebylo by lepší a příjemnější bavit se bez nějakých narážek, zaujetí a tak?
Také si myslím, že Homer nepochopil, o čem se tu diskutuje. To, co píše, je sice často pravda, jenomže dočista irelevantní.
Poesie (vyjádřená kresbou) a realistická kresba jsou přece v naprostém protikladu! (Podobně je v naprostém protikladu poesie vyjádřená fotografií a realistická fotografie - což tady kupodivu nikdo z fotografů nepíše.)
Zmiňoval jsem se tady o zkušenostech p. Adolfa Neckaře, který psal, že začínající kreslitč planet musí udělat nejméně 100 kreseb, než začne kreslit skutečně jenom to, co vidí. Předpokladem je samozřejmě, že se to naučit chce, jinak tohle nefunguje. Není to úplně snadné. V člověku se musí sejít zájem o astronomii s talentem na kreslení a s určitým druhem "nezkorumpovatelnosti", který je nenaučitelný. Tolik ke kresbě.
S fotografií je to ale trochu podobné. I digitální fotografii planet je třeba se učit. Hlavně je potřeba pochopit pár zásadních věcí: co je to pozorování (co musí splňovat), jaké zásady je třeba dodržovat. Vlastně je to podmnožina vědecké práce. A je třeba také správně pochopit význam slova "věda".
Například: Slovo "věda" nemá být jen vděčnou slovní konstantou, do které ukrýváme svoji nevědomost a nezájem se něco dalšího dovědět.... jak tomu bohužel bývá.
V. K.
Proč pozorovat planety?
MMys napsal: V tom se asi nikdy neshodneme :-/ Pro mě je astronomie koníček, zábava, kterou si odpočinu po práci. I kdybych o tom nikdy nikde nenapsal ani čárku a neuděla si ani jednu poznámku, nikdo mi na to nemůže nic říci, a bránit tomu, abych o tom něco napsal na veřejném astronomickém fóru, které nesleduje žádné vědecké cíle. A kdybych to měl dělat po každém pozorování do detailů, které požaduješ, tak bych asi převážnou většinu času strávil právě tímhle. Už jenom udržování mého webu ve stávajícím rozsahu je asi tak to maximum, co si mohu dovolit.
Samozřejmě, těžko o tom budu něco psát do vědecké zprávy nebo doborného časopisu. Respektive pokud tam budu chtít něco napsat, bude to mít všechny náležitosti.
Ale pokud se chci jenom dívat, nikdo mě přeci nemůže nutit dělat si poznámky, a tvrdit, že nepozoruji. Teď jdu s rodinou ven, beru si sebou H-alfa dalekohled a budu pozorovat Slunce (v dírách mezi mraky). Zapisovat, kreslit ani fotit si nic nebudu.
On Ti v tom taky nikdo nebrání. Akorát, že to není astronomie.
Takže vlastně nedělám nic, nepozoruji. To je dobrý Takhle dlouho jsem se už nenasmál.
To, že se směješ, je vpořádku, smích prodlužuje život. Špatné je, že se směješ něčemu, co vůbec k smíchu není - co je neutrální informací.
V. K.
Samozřejmě, těžko o tom budu něco psát do vědecké zprávy nebo doborného časopisu. Respektive pokud tam budu chtít něco napsat, bude to mít všechny náležitosti.
Ale pokud se chci jenom dívat, nikdo mě přeci nemůže nutit dělat si poznámky, a tvrdit, že nepozoruji. Teď jdu s rodinou ven, beru si sebou H-alfa dalekohled a budu pozorovat Slunce (v dírách mezi mraky). Zapisovat, kreslit ani fotit si nic nebudu.
On Ti v tom taky nikdo nebrání. Akorát, že to není astronomie.
Takže vlastně nedělám nic, nepozoruji. To je dobrý Takhle dlouho jsem se už nenasmál.
To, že se směješ, je vpořádku, smích prodlužuje život. Špatné je, že se směješ něčemu, co vůbec k smíchu není - co je neutrální informací.
V. K.
Proč pozorovat planety?
MilAN napsal: Tak pro ilustraci pozorování Marsu z oposice v r.1941. Nic jsem nevybíral, takhle jdou kresby za sebou . Různí autoři. poloha centrálníého poledníku 188° +/- 1°
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.
-
MaG
- Příspěvky: 11964
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Proč pozorovat planety?
Už jsme tu dlouho neměli přestřelku VK vůči zbytku světa (do kterého se chtě nechtě řadím).
Mimochodem jestliže otázka zní proč pozorovat planety, možná by si měli někteří opravdu ujasnit, co je to pozorování? Podle mě je to vizuální zaznamenání okolí nebo nějaké události v okolí. O zpracování toho co jsem viděl tu není ani řeči. Proto má MMys vlastně pravdu a směju se společně s ním.
Proč zpracovávat pozorování planet? To by znělo lépe. Odpověď tu již z valné většiny zazněla
a) buď pro radost
b) nebo pro vědecké účely (většina si myslí, že je to sporné)
a) zpracovávat něco pro radost, to mi přijde praštěné, ale může být, já jsem jiný, dokážu si to představit.
b) pro vědu? nesmysl. kdo by to od nás chtěl s naším vybavením, zkušenostmi.. vědci si zpracují svá data a od nás si stěží vemou i ta zpracovaná, natož nezpracované pozorování.
Stojím si za tím, že toto téma je zde zybtečné, jediným jeho účelem je jitřit emoce.
Mimochodem jestliže otázka zní proč pozorovat planety, možná by si měli někteří opravdu ujasnit, co je to pozorování? Podle mě je to vizuální zaznamenání okolí nebo nějaké události v okolí. O zpracování toho co jsem viděl tu není ani řeči. Proto má MMys vlastně pravdu a směju se společně s ním.
Proč zpracovávat pozorování planet? To by znělo lépe. Odpověď tu již z valné většiny zazněla
a) buď pro radost
b) nebo pro vědecké účely (většina si myslí, že je to sporné)
a) zpracovávat něco pro radost, to mi přijde praštěné, ale může být, já jsem jiný, dokážu si to představit.
b) pro vědu? nesmysl. kdo by to od nás chtěl s naším vybavením, zkušenostmi.. vědci si zpracují svá data a od nás si stěží vemou i ta zpracovaná, natož nezpracované pozorování.
Stojím si za tím, že toto téma je zde zybtečné, jediným jeho účelem je jitřit emoce.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Proč pozorovat planety?
VK napsal:
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.Možná máš pravdu. Na posl. obr. by se mohlo jednat o Syrtis Maior a vpravo u okraje o Sinus Meridiani, nikoli Mare Sirenum na zbytku obrázků. Tedy špatný údaj C.M.
Nnic.
zde je taky Mare Sirenum, o CM 176,5°, ta světlá obl. nahoře není polární čepička, ale nějaké zesvětlení; (c) TH 8)
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.Možná máš pravdu. Na posl. obr. by se mohlo jednat o Syrtis Maior a vpravo u okraje o Sinus Meridiani, nikoli Mare Sirenum na zbytku obrázků. Tedy špatný údaj C.M.
Nnic.
zde je taky Mare Sirenum, o CM 176,5°, ta světlá obl. nahoře není polární čepička, ale nějaké zesvětlení; (c) TH 8)
Tomáš Havlík &&www.astrodenik.wz.cz
Proč pozorovat planety?
To Tomek: souhlasím.
To MaG: pomůže účast na nějakém pozorovacím praktiku (třebaže existující praktika bývají zaměřena na pozorování jiných objektů: proměnných hvězd, MPH, apod.). Tam každému vysvětlí, co to je pozorování, a měli by vysvětlit i to, že astronomie pozorováním teprve začíná.
Pro ty, kteří už si založili rodinu a starají se o děti, to může být problém, protože takoví lidé se těžko "utrhnou" na 14 dní.
b) pro vědu? nesmysl. kdo by to od nás chtěl s naším vybavením, zkušenostmi.. vědci si zpracují svá data a od nás si stěží vemou i ta zpracovaná, natož nezpracované pozorování.
Jaké máš zkušenosti s vědeckými pracovníky? A se spoluprací s nimi? A se zpracováním dat?
V. K.
To MaG: pomůže účast na nějakém pozorovacím praktiku (třebaže existující praktika bývají zaměřena na pozorování jiných objektů: proměnných hvězd, MPH, apod.). Tam každému vysvětlí, co to je pozorování, a měli by vysvětlit i to, že astronomie pozorováním teprve začíná.
Pro ty, kteří už si založili rodinu a starají se o děti, to může být problém, protože takoví lidé se těžko "utrhnou" na 14 dní.
b) pro vědu? nesmysl. kdo by to od nás chtěl s naším vybavením, zkušenostmi.. vědci si zpracují svá data a od nás si stěží vemou i ta zpracovaná, natož nezpracované pozorování.
Jaké máš zkušenosti s vědeckými pracovníky? A se spoluprací s nimi? A se zpracováním dat?
V. K.
-
MaG
- Příspěvky: 11964
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Proč pozorovat planety?
No původně jsem již další diskuzi vést nechtěl, ale otázek jsem asi položil mnoho, tak reaguji:
pomůže účast na nějakém pozorovacím praktiku ...
Tam každému vysvětlí, co to je pozorování, a měli by vysvětlit i to, že astronomie pozorováním teprve začíná.
Vláďo, tady na fóru se svěřuješ se svým názorem, že pozorováním astronomie teprve začíná lidem, kteří si myslí, že tím může i končit. Krom toho ty jsi tedy v posledním roce s astronomií ani nezačal a já s ní už mnohokrát skončil
Jaké máš zkušenosti s vědeckými pracovníky? A se spoluprací s nimi? A se zpracováním dat?
Již mnohokrát si zde na fóru lidé posteskli, že jejich pozorvání pravděpodobně nikdo nebude chtí, nebo je nikdo nepoužil. Vyjádřil se v tom duchu i Jiří Dušek ve svých úvahách na IAN. Né, tuto diskuzi odmítám vést, je to názor proti názoru, já si myslím, že má pozorování byť sebelepší nevyužije profík nikdy, protože je nikdy nezvládnu 100% zpracovat a předat. Mimochodem to nedokáže většina z nás, tak pak se ptám, kolik amatérů má zájem planety nejen pozorovat, ale i pozorování zpracovat tak, aby to mělo užitek, když o tato pozorování je tak malý zájem? Nebude ti to dělat nikdo, protože až toho hodně nakreslíš a někdo ti to smete ze stolu, tak pak se bavme o tom, zda znám prostředí vědců a jejich názor. Ano myslím si že znám, smetli by kresby a drtivou většinu fotek ze stolu.
pomůže účast na nějakém pozorovacím praktiku ...
Tam každému vysvětlí, co to je pozorování, a měli by vysvětlit i to, že astronomie pozorováním teprve začíná.
Vláďo, tady na fóru se svěřuješ se svým názorem, že pozorováním astronomie teprve začíná lidem, kteří si myslí, že tím může i končit. Krom toho ty jsi tedy v posledním roce s astronomií ani nezačal a já s ní už mnohokrát skončil
Jaké máš zkušenosti s vědeckými pracovníky? A se spoluprací s nimi? A se zpracováním dat?
Již mnohokrát si zde na fóru lidé posteskli, že jejich pozorvání pravděpodobně nikdo nebude chtí, nebo je nikdo nepoužil. Vyjádřil se v tom duchu i Jiří Dušek ve svých úvahách na IAN. Né, tuto diskuzi odmítám vést, je to názor proti názoru, já si myslím, že má pozorování byť sebelepší nevyužije profík nikdy, protože je nikdy nezvládnu 100% zpracovat a předat. Mimochodem to nedokáže většina z nás, tak pak se ptám, kolik amatérů má zájem planety nejen pozorovat, ale i pozorování zpracovat tak, aby to mělo užitek, když o tato pozorování je tak malý zájem? Nebude ti to dělat nikdo, protože až toho hodně nakreslíš a někdo ti to smete ze stolu, tak pak se bavme o tom, zda znám prostředí vědců a jejich názor. Ano myslím si že znám, smetli by kresby a drtivou většinu fotek ze stolu.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Proč pozorovat planety?
MaG napsal: Již mnohokrát si zde na fóru lidé posteskli, že jejich pozorvání pravděpodobně nikdo nebude chtí, nebo je nikdo nepoužil.
Tak o tomhle toho ani moc nevím ...!
Vyjádřil se v tom duchu i Jiří Dušek ve svých úvahách na IAN.
Myslíš seriál "V ohnisku"? Nebo jiné úvahy? Jestli jde o seriál V ohnisku, tak tam jsou mnohé subjektivní nepřesnosti. Některé byly velmi rychle a silně kritizovány astronomy-amatéry (zejména první díl - proměnné hvězdy, jaro 2001), jiné sice kritizovány nebyly, ale z toho neplyne, že to, co se nich píše, je skutečně pravda. Samozřejmě, že úplné blbosti to nejsou - Dušek není žádný hlupák - ale že asi nemá ve všem pravdu, je nasnadě.
Né, tuto diskuzi odmítám vést, je to názor proti názoru, já si myslím, že má pozorování byť sebelepší nevyužije profík nikdy, protože je nikdy nezvládnu 100% zpracovat a předat.
Nikdy nebude létat stroj těžší, než vzduch. Na celém světě je práce pro 5 počítačů. Nelze potopit loď leteckým bombardováním. Kolik takových vět už bylo vysloveno a napsáno, že?
Mimochodem to nedokáže většina z nás, tak pak se ptám, kolik amatérů má zájem planety nejen pozorovat, ale i pozorování zpracovat tak, aby to mělo užitek, když o tato pozorování je tak malý zájem?
Slyšel jsem i jiné názory, např. doc. Pokorného.
Nebude ti to dělat nikdo, protože až toho hodně nakreslíš a někdo ti to smete ze stolu, tak pak se bavme o tom, zda znám prostředí vědců a jejich názor. Ano myslím si že znám, smetli by kresby a drtivou většinu fotek ze stolu.
Jmenuj některé.
+ + + + +
Já nechci, aby to vypadalo jako nějaká provokace. Mám opravdu úplně jiné, mnohem kladnější zkušenosti.
V. K.
Tak o tomhle toho ani moc nevím ...!
Vyjádřil se v tom duchu i Jiří Dušek ve svých úvahách na IAN.
Myslíš seriál "V ohnisku"? Nebo jiné úvahy? Jestli jde o seriál V ohnisku, tak tam jsou mnohé subjektivní nepřesnosti. Některé byly velmi rychle a silně kritizovány astronomy-amatéry (zejména první díl - proměnné hvězdy, jaro 2001), jiné sice kritizovány nebyly, ale z toho neplyne, že to, co se nich píše, je skutečně pravda. Samozřejmě, že úplné blbosti to nejsou - Dušek není žádný hlupák - ale že asi nemá ve všem pravdu, je nasnadě.
Né, tuto diskuzi odmítám vést, je to názor proti názoru, já si myslím, že má pozorování byť sebelepší nevyužije profík nikdy, protože je nikdy nezvládnu 100% zpracovat a předat.
Nikdy nebude létat stroj těžší, než vzduch. Na celém světě je práce pro 5 počítačů. Nelze potopit loď leteckým bombardováním. Kolik takových vět už bylo vysloveno a napsáno, že?
Mimochodem to nedokáže většina z nás, tak pak se ptám, kolik amatérů má zájem planety nejen pozorovat, ale i pozorování zpracovat tak, aby to mělo užitek, když o tato pozorování je tak malý zájem?
Slyšel jsem i jiné názory, např. doc. Pokorného.
Nebude ti to dělat nikdo, protože až toho hodně nakreslíš a někdo ti to smete ze stolu, tak pak se bavme o tom, zda znám prostředí vědců a jejich názor. Ano myslím si že znám, smetli by kresby a drtivou většinu fotek ze stolu.
Jmenuj některé.
+ + + + +
Já nechci, aby to vypadalo jako nějaká provokace. Mám opravdu úplně jiné, mnohem kladnější zkušenosti.
V. K.
Proč pozorovat planety?
VK napsal:
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.
to V.K. a Tomek : Pánové, jste opravdu jedničky.!!!
To , podle Vás špatné pozorování patří našenu asi nejlepšímu pozorovateli a kreslíři z té doby, panu Kadavému.
A k těm kresbám : pokud se o vizuální pozorování planet zajímáte, jistě poznáte jména pozorovatelů, kteří jsou uvedeni v levém rohu kresby :
KRůťa, BRož,Michal a KAdavý.
---------------
Na planety i DSO se budu raději dívat. Protože kdybych pozoroval, , nemusela by to být podla Vás astronomie.
-------------
Přeji hezké intelektuální popovídání!
Máš pravdu, to skutečně nevypadá dobře. Ta neshoda je nepřípustná. U té poslední kresby, úplně vpravo by mohlo být nesprávné datum (čas) a tedy i CM. To ale nevíme.
V. K.
to V.K. a Tomek : Pánové, jste opravdu jedničky.!!!
To , podle Vás špatné pozorování patří našenu asi nejlepšímu pozorovateli a kreslíři z té doby, panu Kadavému.
A k těm kresbám : pokud se o vizuální pozorování planet zajímáte, jistě poznáte jména pozorovatelů, kteří jsou uvedeni v levém rohu kresby :
KRůťa, BRož,Michal a KAdavý.
---------------
Na planety i DSO se budu raději dívat. Protože kdybych pozoroval, , nemusela by to být podla Vás astronomie.
-------------
Přeji hezké intelektuální popovídání!
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz