Dalekohled také pro manželku

feliz_navidad · #1

Zdravím všechny na fóru. Obracím se na vás s následující prosbou:
Delší dobu rozmýšlím nový dalekohled. Chci přístroj hlavně na pozorování (pokud možno všeho v dosahu), a chci se pokusit i o astrofoto, kde jsem limitován možnostmi mé Minolty A200, tj. 30sec a afokální foto. Digi zrcadlovku zatím neplánuji. Občas se bude dívat také moje žena, z čehož vyplývá nutnost motorového pohonu. Zároveň nesmí být dalekohled moc velký, jednak kvůli transportu (kdo má malé děti ví, že kufr auta není nikdy dost velký) a pak také "žádnou krávu mi domů netahej"
Chtěl bych dalekohled, který bude stačit i v případě, že se tomu skutečně budu na 100% věnovat, zatímco oželím teď montáž, v budoucnu klidně pak koupím něco na foto.
Vychází mi z toho zatím toto:
1. SW Mak 127/1500 + EQ 3
2. SW ED 80 + EQ 3
3. Přemýšlím i o Celestron Nexstar 4 SE i když vím, že naváděné montáže nedoporučujete. S manželkou bych používal Goto, sám pojedu ručně. Jenom mi trochu vadí, že je to jen 100mm.
Finanční limit jsem si stanovil cca 20kKč.
Díky za váš čas a vaše rady.

feliz_navidad · #2

Ještě jsem zapomněl napsat, že něco mám nakoukáno s mým 40/350mm refraktorem a triedrem.

#3

Máš tady krásnou nabídku v sekci bazar. GO-TO bych oželel za tu cenu. Na ty objekty, co jsou tím vidět, ho nepotřebuješ.
Za zbylé peníze koupíš příslušenství (okuláry).

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1160925477

michal.b · #4

Zcela se pripojuji se k Martinovu doporuceni.

mpe · #5

Pobavila mě formulace "Občas se bude dívat také moje žena, z čehož vyplývá nutnost motorového pohonu."

Myslím, že při pro pozorování ve dvou lidech není pohon nezbytný a objekt se dá v pohodě udržet v zorném poli.

Spousta lidí doporučuje dobsony jako ideální začátečnické přístroje, ale osobně si myslím, že kvalitní refraktor na kvalitní azimutální montáži ukáže spoustu objektů.

Doporučuji SW ED80 + Vixen Porta mount.

Mak je spíše nevhodný. Je to víceméně specializovaný přístroj na planety. Největší nevýhodou je malé zorné pole.

feliz_navidad · #6

Díval jsem se na tu nabídku, ale moc výhodné mi to nepřipadá. Tubus je o 4000 levnější než nový, ale zase chybí 2 okuláry. což jsou min. další 2500,-. Navíc do Brna a zpět to mám 650km. Mám tomu rozumět tak, že nejvhodnější by byl ten Mak 127?

feliz_navidad · #7

mpe napsal: Pobavila mě formulace "Občas se bude dívat také moje žena, z čehož vyplývá nutnost motorového pohonu."

Myslím, že při pro pozorování ve dvou lidech není pohon nezbytný a objekt se dá v pohodě udržet v zorném poli.

Spousta lidí doporučuje dobsony jako ideální začátečnické přístroje, ale osobně si myslím, že kvalitní refraktor na kvalitní azimutální montáži ukáže spoustu objektů.

Doporučuji SW ED80 + Vixen Porta mount.

Mak je spíše nevhodný. Je to víceméně specializovaný přístroj na planety. Největší nevýhodou je malé zorné pole.
Motorový pohon chci ze dvou důvodů:
1. Než ženě vysvětlím, že to, na co se má koukat, je ta mlhavá, rozplizlá skvrna vlevo dole, už bude mimo zorné pole. (Trochu přeháním, ale jenom trochu)
2. Pokud už se dívá, tak je otrávéná, když ji musím odhánět, abych doladil polohu objektu.

#8

To myslíš vážně ? Jak dlouho trvá naučit se pohnout správně dalekohledem ? Tohle zvládne dvanáctileté dítě, po pár pokusech. Navíc na paralaktice stačí hýbat jen v jedné ose, a objekt tak prakticky nelze ztratit.

Pokud ti jde i o deep-sky objekty, tak bych preferoval průměr. ten Mak 150mm na EQ5 je to největší, co jsi schopný v tom limitu ufinancovat, a většina objektů v něm bude vidět výrazně lépe než v SW ED80. (Tedy pominu-li dobsona, z důvodu málo místa na transport)

K té ceně: 15 000 za Mak, který stojí nový skoro 15 000,- jako OTA (byť s okuláry) když v té ceně je ještě EQ5 ??? A k tomu ještě transportní kufr a pár udělátek . To se ti zdá moc ? Ta montáž stojí 7500,- a to ještě na horších hliníkových nohách.

No pak mě ještě napadá jedna varianta, nechat si udělat skládacího dobsona, tak 200-250-ku. Po složení je to směšně malé, pokukání bude parádní:

http://sao.wz.cz/ATM/

A to sledování objektu, podle mne to není problém, si dobsonem sám hýbat, aby zůstal objekt v poli. To se snad manželka naučí.

feliz_navidad · #9

MMys: Martine, máš tisíckrát větší zkušenosti co se týče pozorování, ale věř mi, že pokud kvůli své ženě chci motor, tak proto mám své důvody. Navíc jsem psal, že chci zkusit i foto, byť můžu jen 30 sec expozice.
K tomu Maku 150 - psal jsem o ceně tubusu, ne kompletu. Komplet za 15 je slušný, s motorem a pár okuláry budu kolem 20kKč, což jsem chtěl. Ale je to 650km tam a zpět, což je trochu z ruky. A kupovat naslepo se mi to nechce, je to přeci jenom fůra peněz. Teda aspoň pro mě.

#10

Motor u té EQ5 není ? Mě připadá, že RA motor na montáži je (pod krytem). To by na sledování stačilo. Zeptej se ho.

Foto - tímto fotoaparátem se stejně dá dělat astrofoto pouze Měsíce, Slunce a planet. A to jsou expozice nejvýše v desetinách sec. Z deep-sky objektů afokálně za 30sec. tím foťákem nevyfotíš prakticky nic. (Tedy když pominu centrální část M42, a to odst mizerně)

S prodávajícím se znám od podzima osobně, a jsem si jistý, že podvod nehrozí. Dalekohled bude v prvotřídním stavu. Navíc ho máš v záruce.

P.S. Ještě než jsem ho poznal, kupoval jsem od něj použité okuláry TeleVue, také "naslepo", a vše OK. Většina lidí, co aktivně pozoruje, se dost zná, a jakýkoli podraz by se brzy rozšířil, a dotyčný by sklidil pěknou ostudu. Z toho bych strach neměl.

feliz_navidad · #11

MMys: Pokud bych do toho Maka 150 šel, co se s tím dá při 30sec expozici afokálně fotit kromě Měsíce a planet?

michal.b · #12

feliz_navidad napsal: MMys: Pokud bych do toho Maka 150 šel, co se s tím dá při 30sec expozici afokálně fotit kromě Měsíce a planet?
Podivej se sem: http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1152265227

#13

Ano, tohle znám, a přesně jsem čekal, kdy se objeví ten link na to Ale ten foťák umí 64sec a je to asi absolutní maximum, co se z toho dá dostat. Navíc jsem na pochybách, jetsli se toto dá považovat za dobrou cestu k astrofotgrafii. To už na obyčejný film to dopadne několiknásobně lépe.

Já osobně to považuji jen za pokus a potvrzení toho, že na solidní astrofoto jsou (zatím) digi-kompakty nepoužitelné, a vzhledem ke strategii výrobců kompaktů (zmenšování pixelů a honbě za megapixely) se to asi jen tak nezmění.

Omlouvám se za off-topic a prosím neřešme to zde. Případnéou další diskuzi o focení kompakty prosím v tom uvedeném vlákně.

michal.b · #14

Ja zcela souhlasim a take to bylo tak mysleno, ze i pri nejlepsi vuli se toho s kompaktem moc vyfotit neda.

Jinak je pravda, ze zorne pole je omezene (necely stupen), ale na drtivou vetsinu DSO to staci. Tim dalekohledem jsem se na deep-sky dival a krome nekolika rozlehlych objektu (M31, Plejady) poskytoval velmi hezky pohled - rozhodne ukaze vic, nez vsechny vyse zminovane alternativy. Pokud opravdu chces motoricky pohon, tak bych moc nevahal.

#15

feliz_navidad napsal: MMys: Pokud bych do toho Maka 150 šel, co se s tím dá při 30sec expozici afokálně fotit kromě Měsíce a planet?
Odpověď cizí i můj názor máš výše. Pokud bych začínal někdy astrofoto deep-sky objektů, EQ5 se hodí, Makem můžeš pointovat a fotit delším objektivem nebo malým refraktorem.

I Makem lze fotit deep-sky objekty (hlavně ty úhlově malé, planetární mlhoviny, kulové hvězdokupy), stačí citlivá CCD kamerka.

Něco lze najít zde (a je to Makem jen 127mm):
http://fjfi.cce.cz/af.html
kdyžtak kontaktuj Marka.

Já si myslím, že to není špatná volba, nějaké začátky máš již zasebou. Získáš tím solidní montáž + pěkný (byť ne úplně univerzální) dalekohled. Ale univerzální dalekohled bohužel neexistuje. Stejně si časem, jako my všichni, pořídíš ještě něco dalšího, podle toho, co tě chytne. Průměr je slušný, a na vizuální pozorování na světelnosti NEZÁLEŽÍ. To menší zorné pole není zase tak hrozná překážka.