Slunce

[proky]

Martine dělal jsem cca 30 sec videa. To by ještě nemělo dojít k zásadním změnám. Osobně se domnívám, že je v tomto případě na vině seeing.. Bohužel jsem z důvodu nedostatku místa na disku musel videa smazat. Takže jiný způsob zpracování již na těchto snímcích neověřím.. Snad příště..

[Cztwerec]

Jsem hrozně moc rád, že si toho všimnul někdo jiný než já a okomentoval to. Několik let zpátky jsem tady okomentoval podobným stylem fotografie jednoho slovenského přispěvovatele a byl jsem za hindopicha (a řešil neviditelné a dokonalé, což tak nebylo). Měl naprosto stejný problém se zdvojením granulace a hran (taky SCT C11). Domnívám se, že je to opravdu seeingem. Při SCT existuje určitá hranice kdy seeing rozdvojuje hrany na prvním difrakčním obrazci a tohle je možná ta situace. Já bych také mohl ukázat několik případů na mých fotkách kde to tak je... Když se pak ještě přeostří lehce "nad možnost podmínek" o to víc se to zdvojení projeví. Je zajímavé, že triplet kterým fotím tím vůbec netrpí, stejně tak jako před tím přesně korigovaný newton

[MilAN]

Je přece obecně známo, že klasický SCT
1/nezobrazuje na rovinu (má křivé pole)
2/ směrem od osy se silně projevují aberace.
Takže i při výborném seeingu bude ostrost klesat směrem od osy, Ale on tam vždy nějaký vliv seeingu ještě bude, a ten se k tomu přidá. Takže vznikne rozostřený obraz, kde po zpracováním ostřícími algoritmy dojde ke zvýraznění jeho obrysů. Takže míso jedné hrany z nějaké "čáry" dojde u té širší, rozostřené, ke vzniku 2 hran.

[Cztwerec]

No samozřejmě, že to tak je, to nikdo nerozporuje. Ale ten vliv seeingu tohle jen násobí, tudíž je to hlavně jeho vlivem a následným zpracováním. Vnímám to při fotografování Měsíce, je to vidět i při jiných objektech, u Jupitera se například rozdvojují pásy. Ale tohle je podle mého ta hranice seeingu, kdy se to ihned po zpracování projeví. Je třeba najít tu hranici seeingu, kde je tahle vlastnost SCT při určitém seeingu ještě neviditelnná a přínosná pro detaily. V podstatě se bavíme o tom samém, ale já jsem praktik.

Ta samá situace, co má zde Pavel na Slunci, je tady u mé fotografie naprosto stejná, přitom Edge je Aplanát.

http://astrofotky.cz/gallery.php?show=C ... 034530.jpg

[MilAN]

Nevím, proč v tom hledáš vlastnost SCT-ka.

[Yarkho]

SCT môže len zhoršovať už existujúci jav tým, že v dôsledku centrálneho tienenia (prípadne v spolupráci s inými aberáciami) presúva viac energie do difrakčných krúžkov. Dlhé čítanie na túto tému prikladám a zo súhrnu vyberám:

[...] It proposes that the artefact is primarily a diffraction effect, whose severity is related to the relative visibility of the Airy disc pattern, and accentuated by contrast-enhancing processing methods commonly used in planetary imaging. The artefact is possibly modified by effects such as variations in seeing, tube currents, optical aberrations or misalignments, as well as the presence of albedo regions ‘hidden’ at the edge of the planet.

Navrhujeme, že tento artefakt je primárne spôsobený difrakciou, pričom jeho výraznosť je daná relatívnym kontrastom Airyho disku. Vplyv majú tiež bežne používané metódy spracovania obrazu zahŕňajúce zvýšenie kontrastu. Relatívna dôležitosť tohto artefaktu je tiež ovplyvnená javmi ako seeing, turbulencia v tubuse, a tiež aberáciami vrátane zlej kolimácie, ako aj existenciou albedových oblastí "skrytých" na okraji planéty.

[Cztwerec]

Tak z tohohle tvrzení mi vychází, že vlastností SCT je vyšší náročnost seeingu na korektní zobrazení, než u jiných systémů. Takže nic co by z praxe nevycházelo.

[MilAN]

To ano, jen nějak nikde nevidím lepší obrázky planet než ze SCT. Takže problém s obrázky bude asi jinde, než jen v dalekohledech
Zřejmě vliv seeingu na SCT je sice větší, ale větší průměr SCT oproti refraktorům a jejich tím pádem vyšší rozlišení tohle hravě překoná

[Yarkho]

Áno, a príčinou vyššej náchylnosti SCT na seeing je väčšie centrálne tienenie; v MTF sa to všetko vynásobí. A väčší priemer = vyšší kontrast (na danej priestorovej frekvencii).

[proky]

Martine "Cztwerec" myslím že víš, že nepatřím mezi ty kterým by rozumná kritika nebo doporučení vadilo. V tomto případě jsem domníval, že rozdvojení hran, potažmo rozmazání bylo způsobeno seeingem, který v průběhu snímání měnil vzhled i velikost jednotlivých granulí. Což je evidentně částečně pravda. Je škoda že jsem musel vymazat videa, ale pokud to ještě vyjde, pokusím opět o snímání granulace C11kou.
Na druhou stranu všechno zlé je pro něco dobré a díky této chybě, jsem se po deseti letech kdy zabývám planetární astrofotografií dozvěděl, že existuje něco jako apodizační maska..

[Cztwerec]

Pavle děkuju, já si vážím diskuze obecně, vždyť sám víš, že se nebojím zeptat a udělat ze sebe vola. Tvé snímky mohou být pro mnohé inspirací a právě diskuze předmětná, plná zajímavých názorů je lepší než strohé - líbí se mi něco a to bez výhrad Ať se daří!

Zdraví Martin

[Yarkho]

Na skúsenosti s apodizačnou maskou som zvedavý.

[proky]

Na skúsenosti s apodizačnou maskou som zvedavý.

Na to si ještě počkáme. Musím to prostudovat, Možná je to hloupost..


Pár snímků z dnešního rána a poledne.. Zajímavá je změna nebo spíš rozpad skrvn v AR2829

https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 7-0659.png


https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... -1306O.png


https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 7-1308.png


https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 7-1310.png


https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 7-1316.png


https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 7-0826.png

[Janek]

Dnešní Slunce v rámci příprav - Lunt LS 80 THa + Barlow Zeiss Abbe + ASI 183 Mono

2021-06-08T09_17_22-Sun-1.2K-B1800R-ZWO ASI183MM.jpg (220.28 KiB) Zobrazeno 1202 x

[FunTomas]

Momentka z dnešného čiastočného zatmenia Slnka. Fotené Borgom. Na Slnku boli viditeľné okrem škvŕn aj fakulové polia pri pravom aj ľavom okraji.