Planetární speciál

[MiX]

Důvody jsou jen iracionální. Normálně je mi jedno, jestli je obraz v okuláru vytvořen, lomem, odrazem anebo kombinací. Zajímá mě jen ten obraz. Kolimaci kontroluji před každým pozorováním, v tom problém není. Prostě když dalekohled, tak trubka Ale proti flextube nic konkrétního nemám. A Tvoje fotky z loňska mi ukázaly, že to s nimi jde úplně v pohodě.
Pokud otázky někoho prudí, tak je přece nemusí číst ani na ně reagovat.

[MayJ]

Díky to sem chtěl slyšet. Hoši ještě mám jednu otázku a už Vás nechám...Máte někdo zkušenosti s EQ platformou pro dobsony a focení planet????

[MilAN]

Jen ze zvědavsti se zeptám: proč Flex tube a poncetku ? Ty potřebuješ na focení planet někam jezdit ?
Pro dlouhá ohniska a fofocení planet bych to viděl na EQ8 a plnotubus. Jemný pohyb v obou osách je pro malá pole skoro nutností, pokud nemáš sebemrskačské sklony

[peta62]

... já jen že kvůli tomu už asi tři dny nespím a ... už bych se chtěl konečně vyspat:-D

To staci jeden pohled na oblohu a uvedomit si, ze jsme v dlouhem obdobi, kdy je v nejlepsim refraktoru videt totez, co v lesenarske trubce ( a tou mohu jeste prastit nejakeho divocaka jestli mi zase vlezou na zahradu ) a clovek hned spi klidneji.

[MayJ]

Milane máš opět pravdu ta poncetka pro jemný pohyby je nesmysl.
Nee nikam jezdit nebudu:-)
Noo.... EQ8 a plnotubus třeba 300 mm.....zítra ráno půjdu asi s kuklou na poštu:-DDDDDDD

[MayJ]

no ale kdyby se někdo chtěl zbavit eq8 klidně mi jí může dát a já mu za to budu třeba v létě sekat pravidelně zahradu:-DDDD

[g]

už F6 newton vykazuje pokles kontrastu i podrobnosti v cca 1/3 kraje pole 62° okuláru při pozorování planet, Měsíce a dvojhvězd. Řešením na hvězdy je Paracorr, nicméně v centru pole rozeznatelně poznám negativní vliv korektoru. Řešením pak je EQ montáž nebo GoTo dobson s pohonem. Neznám nové pohony, ale před mnoha léty jsem takovým dobsonem pozoroval, pohyb byl mírně trhavý, což mi značně vadilo. Dnešní GoTo dobsony tím údajně netrpí. V dalekohledu F8 je to jiná, objekt je ostrý v celém poli okuláru 62°. Nicméně vliv pavouka zůstává negativní i při velmi tenkém pavoukovi a nízkém centrálním stínění (16-21% zkoušeno na 150/1600, 200/1500, 150/1200, 200/1200, 250/1600) - speciální karbonový pavouk ve špičkové optice a dobře vyčerněném tubusu se clonkou ve výtahu i stínítkem na protilehlé straně výtahu. Planety jsou obklopené mlžinkou, která není daná obvyklou vlhkostí ovzduší či vysokou oblačností.
Pokud chci pozorovat planety je potřeba si uvědomit stav místního seeingu a to, že rozlišení se zlepšuje se stoupajícím průměrem od 10" velmi málo. Dobsony jsem měl od 6" do 14" a nejlépe jsem planety viděl v 6" a 8", přesto mohu říct, že lepší pohled mi poskytuje APO 125/975 a to s většími podrobnostmi i častěji. Jde však o dopad pozorovací mizérie na dně kotlíku Polabské nížiny.
Odkazy výzkumu efektivního průměru jsem už uváděl. Výborné stránky ohledně dvojhvězd:
https://www.handprint.com/ASTRO/bineye1.html#aperture
https://www.handprint.com/ASTRO/bineye1.html#design
Jak říká jeden člen CN fóra - s mnoha dalekohledy lze pozorovat planety, ale jen s některými těsné dvojhvězdy.
Je zatracená škoda, že se v Evropě neprodává:
https://galileotelescope.com/telescopes ... scope.html

[MiX]

g, Psion, SIRIUS_758: vaše věcné příspěvky a názory respektuji nezávisle na tom, jestli se shodují s mými.

Jaký konkrétní newton byste MayJovi doporučili? Nejsem si jistý, že odpověď "Na pozorování refraktor a na focení velké SCT" bude pro něj uspokojivá. I mě by váš názor zajímal.

[Psion]

MayJ si chce koupit nějakou novou hračku (ten pocit velmi dobře znám) a tak vymyslel velký Newton na EQ montáži, což je nejhorší kombinace, která se dá pořídit. To že s tím půjde fotit, je jasné a že to bude především o kvalitním seeingu je taky jasné (viz fotografie Mitovky). Pokud má v místě seeing kolem 2", tak průměr 300 mm je moc a těch 10" průměr je maximum, při seeingu 1" je to v pohodě. Já bych na planety volil jednoznačně APO refraktor ideálně 175-200 mm.

[Cztwerec]

Můj dojem je, že ten nejlepší dalekohled na planety je ten, který používáme často a hlavně při dobrých podmínkách. Už se tu mele páté přes deváté a když se podiváte na názory, tak tu zaznělo přístrojů od triedru po půlmetrový zerochromát

[MayJ]

tak abysme to moc zase nerozvířili tuto diskuzi já všem moc děkuji za Vaše názory:-)
A všem přeji ať přežijeme toto období a budeme se těšit na jaro a hlavně léto např. na Saturna a Jupitera, který bude výše nad horizontem, než minulý rok:-)

[Psion]

Cztwerec: Ano, někdo si plete dokonce přenos kontrastu s nastavením kontrastu jezdem v grafické software

[Achernar]

A mohl by mi někdo objastnit, jak vypadá planetární speciál a čím se liší od jiných , opticky "dokonalých" dalekohledů ?
Chápu, proč v době achromatických dalekohledů bylo nutné, aby byly dlouhoohniskové.Pro tehdejší skla nebyla jiná možnost jak minimalizovat vady. Ale dnes ?

Taky mi to není úplně jasné, protože rozhodujícím faktorem je přece vždycky kvalita optiky bez ohledu na zvolený systém. A potom je také jasné, že větším průměrem uvidím víc, opět za předpokladu srovnatelné kvality, bez ohledu na systém. Staré refraktory se musely natahovat kvůli barevné vadě a to tím víc, čím větší byl průměr, to je taky jasné. To zas přinášelo nevýhody mechanické. Přesto ten pojem planetární speciál nějak intuitivně chápu a vysvětluju si ho zhruba následovně: měl by to být dalekohled s dlouhým ohniskem, aby bylo možné dosáhnout velkých zvětšení s běžnými okuláry a zároveň proto, že není potřeba široké reálné pole. U newtona je pak požadavek nízké světelnosti kvůli malému zastínění. Vznikne tak samozřejmě opět dalekohled vhodný k jakémukoliv pozorování, protože výhody zůstávají výhodami i jinde. Takže i když ten pojem není nijak exaktní a člověk při přemýšlení o něm snadno dospěje k nějaké logické pasti, intuitivně ten pojem chápu prostě jako málo světelný dalekohled přiměřeného průměru.

[MiX]

Psion: Sice mám radši příspěvky neobsahující psychologickou analýzu diskutujících, ale i tak díky za odpověď

[Yarkho]

MiX: Ďakujem za vysvetlenie.

MayJ robil ťažko prekonateľné fotky 11" SCT, trochu nerozumiem, prečo od tohto konceptu chce upustiť, keď je to tu skoro lokálne optimum. Keby ma osobne neťahala predstava HyperStaru na 9,25" a hlášky typu "tento ďalekohľad som nemal nikdy predať" (Ed Ting z youtube), tak tie SCT dávno vymením.

Čo sa týka veľkého refraktoru, áno, ale to je pre mnohých z nás bez pozemku mierne nereálne. Jedine, že by sme po pandémii začali pravidelne využívať Ondřejovský 200mm f/12 achromát. Je to v okulári síce trochu fialové, ale minimálne v niektorých ohľadoch o dosť lepšie ako TS Apo 125mm f/7,8.