Stavěl jsem hvězdárnu, domeček

[hades]

A pilíř do toho pak uchytíš jak? Já s průvlakem taky počítám, ale zatím to není aktuální.

[Stanislavxyz]

Svářečkou.

[hades]

Chápu. A nebude to pak celé pružit? Omlouvám se za blbé dotazy, toto je oblast které nerozumím.

[Karell]

Nejsem strojař ani stavař, nechal jsem si poradit od Andreje (Homer) a samozřejmě taky Martina (MMys). Na tu délku průvlaku by to bez těch bočních kotev bylo problémové na podélné kroucení, kotvy to ale zajistily dostatečně. Pokud máš na mysli podélný průhyb, tak to celé bude přece staticky zatížené a chodit po tom nebudeme.

[Karell]

A pilíř do toho pak uchytíš jak? Já s průvlakem taky počítám, ale zatím to není aktuální.

Sloup bude na ocelové plotně a ta bude přes chemické kotvy uchycená do betonu. Svářet to nebudeme, to je na nás špatně vratné řešení...

[Stanislavxyz]

Háde, jestli myslíte torzní tuhost celého průvlaku, pak je to otázka dostatečně dimenzovaného profilu, případně zpevnění, které použil kolega Karell. Pokud jde o napojení pilíře na průvlak, pak - jestli se nemýlím - je obecně pořadí spojů podle tuhosti toto: šroub, nýt, svar. Takže co lze, je dobré svařit. Pro mě je to i poměrně vratné řešení, poněvadž úhlových brusek mám slušnou škálu ve výbavě a nebojím se je použít...

Kdybych nechtěl svařovat, uvažoval bych o nějakém třmenu kolem celého průvlaku. Ale chemickou kotvu také nezavrhuji, nemusí to být špatné řešení. Též otvory betonem provrtal skrz a dole zakontrované matice a velké podložky, může být funkční varianta. Ale jak o tom víc přemýšlím, třmen kolem průvlaku se mi líbí víc a víc, např. by šel snadno posouvat po průvlaku, kdyby byla potřeba korekce polohy pilíře...

[FunTomas]

Majstri, celkom ma zaujíma táto debata, ale neviem si dobre predstaviť o čom to vravíte, keď píšete průvlak. Nie som stavbár. Nedal by sa sem vložiť nejaký obrázok ručného náčrtu, ako vyzerá toto riešenie? Vopred díky.

[Karell]

Tomáši, na těch fotkách ode mě v příspěvku č.3730 vidíš dvě traverzy s betonem v prostoru mezi nimi. Ten tvoří průvlak protilehlých stěn, kde jsou ukotvené (zazděné). Na horní straně takto vytvořeného průvlaku bude stát sloup montáže.

[Homer]

K řešení průvlaku několik poznámek. Osobně bych pro připevnění pilíře zřejmě zvolil jako mezikus plotnu na šířku průvlaku. Pomocí šablony bimetalovými hrníčkovými vrtáky vyvrtat díry pro šrouby, ty zespodu desky zavařit a zabrousit. Celou desku zavařit k průvlaku a až k této desce šroubovat spodní plotnu pilíře. Umožní to umístit šrouby na větším půdoryse než když se zhotoví chem. kotvy v betonu mezi nimi a zlepší spolupůsobení nosníků - byť za existence vzpěr je to asi už jedno.

Míru vlivu torzního namáhání vzniklého tlakem větru v kopuli či drcnutím do montáže ( dalekohledu ) na rameni pilíře neumím u tohoto druhu průvlaku odhadnout ani spočítat. Samozřejmě ty příčné nosníky to jistí, jen upozorňuji, že tato úprava si vynutí zvednutí konstrukce pochozí podlahy až nad tyto vzpěry. Chtěl jsem se tomu v úvahách vyhnout, trámky měly proběhnout s horní stranou těsně nad průvlakem - nevím zda jste Karle s tímto přizvednutím počítali při zdění podezdívky kopule.
Samotného mne ta torze zajímá - příbuzný, který je mostním specialistou v Kloknerově ústavu na mé dotazy nereaguje, tak se zkusím obrátit s dotazem jinam. Pokud se mi podaří zjistit, jaký vliv tak může mít tlak řekněme 20N na rameni pilíře 1000mm u tohoto průvlaku, napíšu sem info.

[FunTomas]

Ďakujem za vysvetlenie. Vždy sa preferuje oddeliť pilier od okolitej stavby. V tomto prípade by ale pilier dole zavadzal. Ak už je takto spojený základ so stavbou, príde mi zbytočne nákladné robiť ďalšiu podobnú konštrukciu pre podlahu. Ak by bol ďalekohľad postavený na takto dimenzovanej podlahe, tak by to mohlo byť v poriadku. Pri fotografovaní sa predsa okolo prístrojov aj tak nechodí. Pravdepodobne sa ale mýlim, keď to všetci robia inak.

[MilAN]

Napadá mě ještě opačné řešenÍ. Na současném stropu /podlaze propojit současné 2 traverzy krátkými příčnými a to použít jako základ pro sloup. Teprve nad tím udělat samonosnou pochozí podlahu v prostoru kopule. Věnec pro kopuli udělat někde ve výšce té nižší stěny - ve výši cca120-150 cm nad podlahou.

[Dansemacabre]

Rád bych si na zahradě ukotvil pevný sloupek, potřebuju si ještě ověřit, zda tohle konstrukční řešení bude fungovat: vykopat díru do hlíny, vložit bednění a vylít celé betonem, ve kterém už budou připravené závitové tyče. K těm pak po zaschnutí jen nasadit a přišroubovat sloup. Otázka je, zda bednění 40x50cm, hloubka 35cm a cca 100 kilogramů betonu bude dostatečné, nebo je potřeba jít ještě jednou tak hluboko?

varianta dvě: vykašlat se na závitové tyče a ukotvit to přes hmoždinky a 70x10mm šrouby

[MilAN]

Nedá mi se nezeptat, proč na ukotvení máš tak malý průměr a k upevnění hlavy tak velký. Opravdu to nebude překážet při pohybu dalekohledu ? Myslím, že by ti stačil průměr tak velký, jako má trubka. A co se týče hloubky betonování, tak určitě ne pod 80 cm. K upevnění bych asi použil závitové tyče, vlepené na nchemickou kotvu do vyvrtaných otcvorů.

[Dansemacabre]

Koupil jsem hotový sloupek tak, jak byl na bazaru, protože sám to schopný vyrobit nejsem. Fotka trošku klame, spodek a vršek jsou stejné průměry (30cm).
Samozřejmě mě ale napadlo z té upínací části sundat vrchní desku a tu spodní seříznout na menší průměr, aby to nepřekáželo. Tím bych zase přišel o možnost nastavitelné roviny... (mmch: až dnes jsem se dozvěděl, že to nebyl sloupek na bazaru, který už prodejce nepotřeboval, ale že to prodejce dělá na kšeft, viz viewtopic.php?p=541914&hilit=pilier#p541914 Tohle vědět dřív, tak ten vršek nechám udělat jen na šířku přítuby montáže)

Pokud betonování do 80 cm, tak v jaké ploše? Pokud by to mělo být na ta ztracená bednění 40x50, tak jsou to tři bedňáky pod sebou a 16x25 kilo betonu.

[Boramyr]

Osobně nejsem přesvědčen, že je nezbytné jít moc hluboko, ale alespoň na ta dvě bednění to udělej určitě. Zabetonované závitové tyče jsou fajn, přijde mi to lepší než se s tím pak vrtat a lepit. Nezapomeň je ale při tom betonování mít zafixované, třeba do desky, ať udržíš požadovanou rozteč. Osobně mám v betonu závitové tyče dvakrát silnější, ale objektivně to není nutné. Spíš bych se ujistil, že nepůjdou vytrhnout, což kombinace délky a sem tam nějaké matice taky zajistí.