Jupiter

[SIRIUS_758]

Co je další otázkou do diskuze, je to, jak se doopravdy projevuje vliv seeingu s rostoucím průměrem optiky. Většinou panuje názor, že ve větším průměru bude vždy vidět víc detailů. Tomuto napomáhá i fakt, že kvanta snímků planet na netu jasně dokazují to, že větší průměr prostě vítězí. Zkrátka - statisticky se daří chytrými programy typu Registax líp zachytit detaily z větší apertury. Já ale, z hlediska pozorování, ten obecně uznávaný názor tak jednoznačně nesdílím - mnohokrát jsem si v mých dalekohledech ověřil, že za mizerného seeingu byly v menším refraktoru vidět větší detaily, než v kolegově Dobsonu 300mm. Pokud můžete někdo si takovýto pokus dopřát, tak zkuste reálnou situaci, která se teď bude vyskytovat - porovnejte na Saturnu velkého Dobsna a kvalitní refraktor. A zkoumejte, v kolika procentech času vám při mizerném seeingu problikne Cassiniho dělení v tom kterém kukru... Jsem přesvědčen o tom, že nastane i ten případ, že ten refrák bude úspěšnější.

Další poznatek, který mám - z dlouhodobé praxe používání katadioptrů - že nesdílím názor, že tím, že v nich jde světlo tubusem celkem 3x oproti jednomu průchodu v refraktoru, je u nich seeing taky 3x horší... Zcela určitě není, to už bych doma žádný katadioptr nestrpěl..
A taky není na netu moc případů, kdy relat. dostupný 300mm Newton, přes který jde světlo "jen" 2x, a který má navíc už v základu menší centrální zástin, pořizuje lepší snímky planet, než SCT 11".

Bylo by určitě zajímavé, pokud by dostupnými přístroji mohly být Maksutov-Cassegrainy 250 a 300 mm. Jaké snímky by z nich padaly v porovnání s SCT dalekohledy. A kdyby mohly být dostupné 200 a 250 mm APO refraktory.

V tomto kontextu doporučuji podívat se na rozrůstající fotogalerii prodejce CFF Telescopes - jsou tam moc pěkné snímky Měsíce i planet, jak velkými refráky, tak ještě většími planetárními Cassegrainy :

http://cfftelescopes.eu/gallery/

...omlouvám se za částečný Off-topic

[Artaban]

Zkoušet a třeba chválit malé průměry teď svádí, když jsou planety nízko, ale souhlasím s Borisem. Větší průměr dá zákonitě při focení víc detailů a když né, tak buď díky špatnýmu seeingu, nebo je problém v dalekohledu.
Kvalitní refraktor, je ale na vizuál určitě supr. Ani snímky přes refraktor TMB 250mm, nejsou nijak zázrařné.

[Roman (Rick)]

Sirius: to si sa veľmi pekne rozpísal . Z mojej strany nemôžem nič len súhlasiť. Inak, čo sa týka tých rozdielnych expozícií, nie je to až taká bieda, ako by sa zdalo. Ja som bol prekvapený, keď som s rovnakou expozíciou dostal v podstate rovnako jasný obraz cez 200mm f6 newtona a 127mm f6.5 achromát ... A čo sa vizuálu týka, obraz som mal zatiaľ vždy lepší v achromáte, ako v newtone = tam to vždy bolo, ako v akvárku .

Aby som to ešte skomplikoval, čo sa tých porovnaní týka nie je APO ako APO ... že? LZOS vs nejaký bežne predávaný dublet/triplet rovnakého priemeru a svetelnosti bude tiež podávať rozdielne výsledky. To isté platí aj pri zrkadlových, či katadioptrických systémoch. Napr. 150mm f8 Newton s minimálnou obštrukciou (a s kvalitnými zrkadlami) bude dávať iný kontrast/ostrosť, ako bežný 200mm f4 Newton ...

A čo sa priemeru týka, samozrejme, že väčší priemer nakoniec vyhrá nad menším, ale otázka je ako často v našich podmienkach. Koľko nocí je takých, že využijeme taký priemer? U mňa, keď som začínal s fotením planét pred cca 8 rokmi to boli asi 4 noci, kedy som cez môj 200mm f5 SkyWachtcher využil jeho potenciál (viď astrofotky). A 300mm? Asi tiež tak podobne. Takže áno, priemer má párkrát do roka navrch, ale celý ostatný rok má navrch ten 120-150mm priemer.

Každopádne tie porovnávačky by aj tak neboli objektívne, ak by sa nerobili simultánne, s totožným barlowom, kamerkou a samozrejme v rovnakom čase a na rovnakom mieste ... A i tak by sa prišlo len k známemu záveru, že s priemerom rastie náročnosť na atmosférické podmienky a že optika bez obštrukcie podáva lepší obraz, ako optika rovnakého priemeru s čo i len minimálnou obštrukciou .

Inak, čo sa týka tých CFF, majú veľmi pekné apo i cassegrainy. Tie by mohli byť na planéty veľmi užitočné .

[Dobycz1]

Parádní animace Pavle

Zkusil jsem složit včerejšího Jupíka.

C11, Powermate 2,5, ADC, ASI 224 MC, seeing slušný

[SIRIUS_758]

Taky pěkná práce.

[Roman (Rick)]

Parádny Jupík .

[proky]

Jakube to je parádní snímek a hlavně se ti podařilo lépe vychytat při zpracování barvy. Já tu animaci budu muset ještě opravit.

[Tibor]

Celé dva týždne, skoro každý deň v noci točím a seeing vždy mizerný. Na 5 dní odídem z domu a zrazu aké pekné snímky ste sem podávali. Proky ten Ganymed s tieňom sa mi veľmi páči. Na tom Ganymede je vidieť aj v rovníkovej časti slabé detaily.

[hokle]

Pavle a Jakube, máte to skvělé!

[Dobycz1]

Díky, já jsem s tím včera dost bojoval, hlavně kvůli dynamickému kontrastu mého monitoru , mám i snímky na animaci, ale tam mi zase winjupos nějaké špatně derotoval a musím to celé předělat... už podruhé...

[proky]

Dnes v noci byl Jupiter v opozici a je to krásně vidět na měsíci Io který překrývá část svého stínu na planetě. Seeing byl ale k naštvání. Byly vidět parádní detaily, ale bylo to jak koukat přes rozpálený olej. Nasnímal jsem 83 videí a prakticky jen čtyři bylo možné zpracovat ve WinJupos. Přikládám dva snímky. První je složeninou 4 snímků ve WinJupos a druhý je pouze výstup z AutoStakkertu a proto je tam trochu víc šumu. Korekce barvy a doostření jsem provedl v Zoneru.

C11, ZWO ADC, 2xBarlow, ASI224MC, Praha, Snímky byly zmenšeny na 85%.

[Tibor]

Ja som sa včera tiež chystal na prechod Io, no len sa večer po západe Slnka zatiahlo a meteoblue ukazoval na noc 100% oblačnosť, tak som to ani nerozbalil a išiel spať. Na tú mizériu so seeingom, je to podľa mňa veľmi pekné.

[proky]

Tibore toto jsou nejlepší snímky z celé noci.. Ani nebudu dělat animaci protože co snímek to originál.

[Tibor]

Môžeš dať reparát v nedeľu 13.5. Bude prechod Europy a v pondelok prechod Ganymeda a Callisto bude na blízku. Ja sa určite pokúsim. Len aby bolo jasno.

[KpS]

Pavle, Tvůj Jupiter, to je nádhera. A Io dokonce s detailem.