Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 473
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #886 od peta62 » 08. 01. 2021, 13:21

Nekde jsem cetl, ze po padu Rima se za ctyri roky snizila populace na desetinu a za dalsi ctyri roky opet. Nasledky padu takoveho sytemu byvaji tvrde.
Celestron C9.25, Losmandy G11

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2911
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #887 od dvader » 08. 01. 2021, 13:46

Jo, Evropa už bude asi za zenitem...

Ale jsme už dost OT, tak prosím diskuzi ukončit a nechat jí zase pro ty satelity.
Díky
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3447
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #888 od Honza Ebr (honza42) » 08. 01. 2021, 14:01

To je krásný, jak se tady poplácáváte po zádech mezi sebou. Mám z vás asi takovej pocit, jako z lidí, co se přivazovali ke strojům, aby nebraly dělníkům práci. Pokrok prostě nezastavíte.
Taurus 500/2100, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 24 mm ES 82 st., TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20962
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #889 od MilAN » 08. 01. 2021, 14:03

hades píše:a pokud by došlo ke srážce tak bude troskami ohrožena jenom omezená oblast, sféra..


S tím, co je to malá, omezená sféra asi nebudeme moc souhlasit, pokud se podíváme na to, co se stalo po sestřelení nefunčního indického satelitu za 45 dní:
Obrázek
více : https://kosmonautix.cz/2019/05/45-dni-p ... e-druzice/

A těch výstupů z podobných "experimentů" by se dalo najít víc.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10432
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #890 od MaG » 08. 01. 2021, 17:27

Milane, jsem rád, žes to tu napsal, to je jedna z nejvíce problematických věcí, že jakmile vzniknou trosky, zasáhne to dráhy hned několika operátorů na těchto orbitách. Dříve, či později se to stane, to je asi každému jasné. Zajímalo by mě od jakého počtu družic, především nefunkčních, nastane reálná hrozba, tj. pravděpodobnost srážky nad 1 %? Vždyť i Starlink má nezanedbatelné procento selhání a nefunkční družice neklesají tak rychle, jak by bylo třeba.

A jinak jsem taky rád, že tady ti nehrozí ban, když nazveš věci správnými slovy. Na foru kosmonautix je sice jinak celkem dobrá komunita a nestává se tam často, že by se lidi napadali, ale nesmí jít o Starlink :-)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1430
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #891 od juh » 08. 01. 2021, 18:35

... Stačí si uvědomit, že oběžné dráhy nejsou ve stejné výšce a pokud by došlo ke srážce tak bude troskami ohrožena jenom omezená oblast, sféra. Na druhou stranu, i taková oblast může do budoucna zcela znemožnit start dalších raket nebo družic, které by měly touto oblastí proletět.

Rozmiestnenie vzniknutých fragmentov zrážky na samostatných obežných dráhach bude v prvom rade závisieť od dynamiky konkrétnej zrážky. Výsledné obežné dráhy budú mať s určitosťou rôzne perigeá a apogeá a jediné čo budú mať spoločné, je ± priesečník ich obežných dráh v mieste zrážky. Časom sa rozptýli aj tento spoločný priesečník. Niektoré z fragmentov sa môžu dostať na také dráhy, ktorá ich navedie k zániku v atmosfére už počas 1. obehu po zrážke. Výsledný rozptyl obežných dráh môže byť dosť veľký, dokonca už krátku dobu po zrážke. Na youtu.be je simulácia zo zrážky Iridium 33 a Kosmos-2251

https://youtu.be/BiHY5dR5Jsg

... Zajímalo by mě od jakého počtu družic, především nefunkčních, nastane reálná hrozba, tj. pravděpodobnost srážky nad 1 %? Vždyť i Starlink má nezanedbatelné procento selhání a nefunkční družice neklesají tak rychle, jak by bylo třeba. ...

Už v súčasnej dobe dochádza denne k niekoľkým blízkym priblíženiam nefunkčných satelitov a rôznych fragmentov na vzdialenosť rádovo v desiatkach až stovkách metrov (pri tých rýchlostiach ich od kolízie delia rádovo len zlomky sekúnd), ale zverejňujú sa len tie, kde je riziko zrážky príliš veľké (pri vzájomnom priblížení dôjde k nejakému prieniku "obálok" satelitov). Inak sa tvárime, že je to v pohode. Odkaz na zdroj som tu linkoval už dávnejšie.
Zrážky nie sú jediný problém. Tým druhým sú štartovacie okná nosných rakiet. Myslím, že to bolo v nejakom interview so zakladateľom OneWebu Gregom Wylerom, v ktorom už teraz vyjadril frustráciu nad skracovaním štartovacích okien, ktoré spôsobujú svojim počtom satelity Starlinku. Dotazoval sa na to aj SpX, ale odpoveď nedostal.

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2911
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #892 od dvader » 08. 01. 2021, 19:34

Honza Ebr (honza42) píše:To je krásný, jak se tady poplácáváte po zádech mezi sebou. Mám z vás asi takovej pocit, jako z lidí, co se přivazovali ke strojům, aby nebraly dělníkům práci. Pokrok prostě nezastavíte.

Otázkou je, co je pokrok a co krok zpátky (z určitého úhlu pohledu).
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1664
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #893 od hades » 08. 01. 2021, 22:33

Přesně, taky si říkám: Jedná se jednoznačně o pokrok, který nám na dlouhou dobu zamezí dalšímu pokroku v této oblasti.
William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20962
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #894 od MilAN » 08. 01. 2021, 22:40

No, já bych tu větu trochu doplnil :
Pokrok ničím nezastavíte a samozničení už vůbec ne.
Takhle dopadly všechny rozvinuté společnosti před námi a s celou kulturou i tím pokrokem se vrátily o 1000 roků nazpět, až tam, kde už o té minulosti ani pokroku neměly ani tušení.. Jen to jejich trvání bylo výrazně delší, než je zatím krátká historie naší civilizace.Ale jsme rychlejší ....
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
alien5
Příspěvky: 471
Registrován: 04. 01. 2006, 22:51
Bydliště: Rovesnko od troskami
Věk: 43

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #895 od alien5 » 09. 01. 2021, 08:16

Kamarad mi rikal jak to bude vypdat az si ufoukne slunicko , kolik tech druzic bude nefunkcnich zacnou se srazet atd... Neco na tom bude. :lol:
EQ6 SYNTREK,WO FLT 98 carbon triplet APO , QHY5. YT kanal : https://www.youtube.com/channel/UCV18Di ... subscriber

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1430
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #896 od juh » 09. 01. 2021, 08:49

Našťastie, na to je potrebné, aby si Slnko "odfúklo" poriadne a správnym smerom. To tu už dávno nebolo, tak sú umelé družice v relatívnom bezpečí. Lenže pravdepodobnosť je sviňa a to, že tu nič také už dlho nebolo, môže znamenať aj to, že ten čas, keď si Slnko "odfúkne" poriadne, sa nezadržatelne blíži. Ak v tom čase budú na identických, alebo podobných obežných dráhach tisícky družíc, čo satelitné megakonštelácie ideálne spĺňajú, tak to môže byť poriadny problém.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 8940
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #897 od Psion » 09. 01. 2021, 10:26

Erupce před 150 lety by zlikvidovala celou energetickou soustavu (taková může přijít každých 100 let), ale tak ani silná být nemusí, na zničení satelitů může stačit erupce z roku 1989 nebo 2001. V roce 2012 nás minula těsně celosvětová katastrofa. Takže shrnuto, to že přijde erupce která zničí nejen satelity, ale i světovou ekonomiku, je jen otázka času, to vám řekne každý oddborník na sluneční erupce. Nechci si představit, že by to nastalo právě v této době.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 756
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #898 od nou » 09. 01. 2021, 10:31

Hej v 2012 nas tesne minula erupcia porovnatelna s tou ktora sposobila Carigtonovu udalost v 1859
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7338
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #899 od Cztwerec » 09. 01. 2021, 10:48

Co na to říct, buď nás zlikviduje vir, nebo životadárná hvězda. Dokonce se stále častěji mluví o supervulkánu. Nebo, že by asteroid? Je nás moc a příroda nespí. Já jsem se s tím smířil ;) Podle mého názoru, nás spolehlivě už zabíjí několik desítek let lidská blbost. To je ta největší katastrofa.

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5460
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #900 od Karell » 09. 01. 2021, 11:56

Pokuste se alespoň trochu držet tématu, už teď je to zralé na promazání.


Zpět na “Světelné znečištění”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host