Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Pozvánky na star-party, zážitky, pozorování.
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #46 od Myzer » 09. 04. 2010, 17:01

Pozdravujeme z Chile, je tu nadherne. Aby som to nemusel pisat odznova, kopirujem co som napisal na 8mag:

Po dvoch priemernych nociach (Bortle 2) kedy sme sa len rozbiehali, konecne prisla noc na ktoru sa nezabuda. Povodne som moc nechcel merat SQM, pretoze je celu noc vidiet jasna Mliecna cesta, ale vcera som urobil vynimku. Totiz poloha MW je tu taka, ze vecer prechadza zenitom a potom postupne zacne klesat k juhu do vysky tak 30 st. okolo jednej hodiny, aby potom zacala znovu stupat a rano takisto prechadza zenitom. A prave po tej jednej hodine nastava vhodna situacia na meranie oblohy, kedze zenit a cela severna strana je bez MW. Tak som meral okolo zenitu a hodnoty SQM-L ukazovali v priemere medzi 21,50-21,62 MSA. To som si ale uvedomil, ze v tychto oblastiach sa nachadza protisvit a zodiakalny pas, tak som zacal merat viac k severu (tak okolo 60 st.), predsa nachadza sa tam teraz severny galakticky pol. Hodnoty sa hned zvysili a pohybovali v priemere medzi 21,65-21,75 MSA. Robil som vela merani, pretoze niekde v smere Pastiera alebo Vlasov Bereniky mi raz vyskocila hodnota 21,8 MSA i dokonca 21,92 MSA! Normalne som tomu nemohol uverit, tak som meral dalej a z 20 dalsich merani som dostal dve 21,9 MSA. Obloha bola pritom cista, hviezdy vychadzali spoza obzoru, protisvit lahko viditelny, zodiakalny pas viditelny na zapade po jednej hodine rovnobezne s Mliecnu cestou, prechadzal zenitom a potom oblukom smeroval cez Skorpiona do stredu Galaxie. Tolko k meraniu, minule ste nam tusim na Sumave alebo Bieczadoch zacali dychat na chrbat (aj ked vlhkost sa urcite neda porovnat), ale ked takychto merani ziskame viac (zatial to beriem ako take vystrelenie SQM), budete mat co robit aby ste to prekonali.

Mesiac vcera vychadzal o 2:45 hod a predtym uz pomerne vysoko vystupil stred Galaxie. Na cestach za tmou sme uz videli vselico ked sme pozorovali oblohu v roznom rocnom obdobi, alebo minule na juhu v novembri a toto je posledny stav oblohy aky nam dlho unikal, pritom sa jedna o jeden z najuzasnejsich pohladov aky sa da zazit, skvela bodka na zaver, kedy pred vami stoji cela nasa Galaxia. Pritom este lepsie to bude cele vidiet rano, kedy bude Strelec a Skorpion v zenite a na jednej strane najjasnejsie casti Mliecnej cesty prechadzajuce Vlkom, Centaurom, Juznym Krizom a Kylom, na druhej strane Stitom, Orlom az na severnom obzore cele zakoncene Labutou. A to sa este vsetci uz nevieme dockat kedy konecne prestane rusit Mesiac a rano sa ukaze nad Andami to zodiakalne svetlo so sklonom k horizontu 90 st. Vcera som pokracoval v pozorovacom programe a odpozoroval som galaxie v Panne, tiez nejake challange objekty, napr. Hickson 42, Hydra I Galaxy Cluster, Kohoutek 1-22 (Southern Owl), Abell 36 a 33. Pri tej poslednej sa zastavil aj Alain, vcera prisiel bol par dni vo Francuzsku. Hovoril, ze coskoro tu bude aj 800 mm Dobson na vizualne pozorovanie (a neskor este vacsi), teda my sme uz zacali pomaly studovat Namibiu ale teraz neviem neviem.  Janek vcera pozoroval 450kou ma nove zrkadlo a pochvaloval si. Ked som ho bol pozriet, mal odpozorovanych asi 20 objektov, ukazoval mi zrovna Saturn pri 400x zvacseni.

Mirekov snimok 3 minuty, bez uprav:

http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #47 od Konihlav » 09. 04. 2010, 19:06

mpe, Myzer: kluci diky za report! Tady jsme ted meli dve az tri noci jasno, SQM-L v zenitu 21.51 az 21.60 (max ulet 21.66) jednu noc a druhou noc o 0.05 nizsi, v prumeru. Jinak pri obzoru je to vyrazne horsi. Svetelne znecisteni je proste v CR vsude a neda se mu uteci :-/

ten Mirkuv snimek (byt minimalizovany) je uzasny a super skvely a proto si rikam, ze bych radeji do Chile v dobe, kdy je mlecna draha v zenitu, nez na podzim, kdy na obloze neni tolik fotogenickych objektu (rad fotim pobliz zenitu ;-)).

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #48 od Konihlav » 12. 04. 2010, 18:24


Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #49 od Myzer » 06. 05. 2010, 08:29

Borci co sme sa rozpravali s Alainom, tak vobec o vas nevedel a ziadny mail necital, bol prekvapeny ked sme mu o vas hovorili. Asi mu mail niekde zapadol alebo co, skuste este raz a urcite odpovie aj ked ma vela prace, ale zrejme stihnete 80 cm Dobson na vizualne pozorovanie.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3841
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #50 od Vabra » 06. 05. 2010, 21:51

Diky za potvrzeni. Overim pripadne spolucestujici a napisu mu znovu... nekdy pristi tyden...

Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3841
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #51 od Vabra » 06. 05. 2010, 22:07

Tak se nam pomalu priblizuje termin vhodny pro objednani letenek a ja bych si rad potvrdil (nejpozdeji do konce mesice kvetna) pripadne spolucestujici.

Myslim ze o ceste jez tady v tomto vlaknu bylo popsano dost takze jen strucne:

1. Termin 1-14/10/2010 +/- 2 dny pokud to zlevni letenku
2. Lokace astro lodge San Pedro de Atacama v Chile (zarucuje alespon 10 jasnych noci z 12)
3. Prepokladane naklady 50.000 Kc na osobu.

Napiste sem verejne pripadne na muj Email pokud mate seriozni zajem se na cestu vydat se mnou...

dekuji,

Pavel Vabrousek
Pavel Vabrousek

mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #52 od mpe » 07. 05. 2010, 12:18

Posílal jsem mail, ale vrátil se mi, tak to dám sem.

Jenom ještě drobné postřehy z naší druhé cesty do Chile

- Oproti roku 2008 celá lokalita podražila. Chilské peso je o 20% dražší než posledně. Mám pocit že podražily i služby a zboží v místě.
- Oblast San Pedra de Atacama je plná turistů, proto je celkem drahá. Počítejte s cenami vyššími než ve zbytlu Chile a až trojnásobnými než třeba v Peru, Bolívii nebo Argentině.
- Vemte si US dolary místo eur. A jen perfektní nové série nepřeložené bankovky bez jakéhokoliv natržení, popsání atd. Ve směnárnách kontrolují každou bankovku pomalu pod lupou a při sebemenším problému ji nevezmou. Eura berou obvykle taky, ale kurs je mnohem horší než u dolarů.
- Komunikace s Alainem pomocí mailu je kvůli jeho vytížení problematická, ale to asi už víte :). Lepší je posílat krátké maily s jasnou otázkou a nebo zavolat odpoledne v jeho čase telefonem. Termín si rezervujte brzy. prý má většinu termínů kolem novů už plno.
- Atacama Lodge nabízí dobré zázemí, ale je poměrně drahá v porovnání s ubytováním jinde. Hodí se spíš hlavně pro vizuální pozorovatele kvůli možnosti pronájmu velkých dalekohledů. Pronájmy techniky od Alaina jsou však celkem drahé, takže dojet na lehko a pozorovat s půjčenou technikou znamená pořádně velký průvan v peněžence.
- Pro fotografy toho na místě moc nečekejte. Je můžné si půjčit drobné příslušenství, nechat poradit atd. Ale nenabízí k pronájmu žádnou solidní astrofoto techniku. Takahashi sestavu jsem měl půjčenou, ale kvůli technickým problémům s pohonem a ustavením nešla používat. Prý ji už po našem odjezdu nebude pronajímat a použije ji na vizuální pozorování na svých tours. Počítejte tak max. s prodlužkou, možná pilířem na umístění hlavy, protizávažím, redukcí atd. Nespoléhejte že si budete moci půjčovat celé sestavy, montáže, kamery, dalekohledy, atd.
- Nepříjemné jsou večení astro tours. Ani nepočítám kolik expozic a adaptací jsme ztratili při průjezdech autobusů, které v první půlce vozí turisty.
- Vybavení starších lodgí je poměrně skromné (málo místa, úložných prostor, atd.) Pokud vás bude alespon 5 trvejte na té nově postavené moderní.
- Chcete-li cestovat bez cestovek, vemte si určitě auto 4x4. Nebo alespoň 4x2 se zvýšeným profilem.
- Na naší druhé cestě jsme měli ze třech týdnů bez mraků jen první dva týdny. Je pravděpodobné, že budete mít jasno, ale 100% tutovka to není. To jen, abyste raději jeli na delší dobu a neriskovali očekáváním že každá noc musí vyjít. Kromě mraků je taky občas problém písek po písečných bouřích zejména v první půlce noci.
- Vůbec prach je problém pro techniku, levnější objektivy a těla bez utěsnění, motory montáží, optiku, atd. Myslete na to a vybavte se neoprénovými návleky, ofukovacími balonky, atd.
-       Obloha co do natočení, byla v našem podzimním termínu (Duben) fantastická. Hlavně díky Mléčné dráze. Překvapivě jsme hodně pozorovali severní oblohu a souhvězdí, která jsou u nás nízko. V jarním termínu (v listopadu), byly zase dobře vidět jižní souhvězdí, ale mléčná dráha nebyla zdaleka tak působivá.

Možná to zní trochu rozpačitě. Ale po pravdě řečeno jsem měl z naší cesty mnohem horší pocit než posledně. Jednak jsme tam byli už po druhé, takže opadlo nadšení z nového místa  a jižní oblohy a taky mám s více zkušenostmi z místa mnohem víc nápadů jak tu výpravu udělat líp na jiném místě.  Po třetí se tam asi už nechystáme. Příští výpravu chceme udělat nejspíš do Namibie. Kdybych chtěl jet znovu do Jižní ameriky, tak bych dale přednost buď místům v Peru, Bolívii, Argentině nebo naopak jižněji v oblasti kde je Paranal či ještě jižněji na začátku Atacamy, kde jsou subjektivně lepší podmínky, je tam míň turistů a je tam i levněji. Na Atacama lodge je nejvějším magnetem nabídka velkých vizuálních dalekohledů k pronajmutí, což jinde není.

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #53 od Konihlav » 07. 05. 2010, 13:30

Mirku diky moc za neocenitelne informace! V podstate to podrthuje me skromne domnenky, ze at se podivam, kam se podivam, tak tam, kde vidim astrofotky z Chile, tak jsou ze San Pedra. To mi trosku rika, ze chte nechte se casem z kazdeho mista stane turisticky hnus. Aniz bych docetl do konce Tveho uzitecneho prispevku, dostal jsem do hlavy zas myslenku overit Namibii (take jsem tam jeste nebyl a moc rad bych tam jel) nebo nejake jine misto :-) Jiz jsem rikal Vabrovi, ze momentalne na sobe pacham financni harakiri, takze se muze stat, ze 50K mi bude na podzim vice nez 1x chybet v rozpoctu, tj. hledal bych mozna jinou alternativu...

Co ostatni? Napady, nazory, namety?

Jinak musim rict, ze lonske Kapverdy nebyly tak zle :-) sice take draho jako cert (jako vsude na ostrovech), ale jinak moc pekne :-) otazka je ale zas to pocasi, ktere si clovek nevybere...

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5471
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #54 od Karell » 07. 05. 2010, 13:47

Jsou to skvělé, nedocenitelné informace. Kdybych měl takové loni před cestou na NZ...a Pavle v odpovědi na tvoji otázku uvedu, i když tady OT, omlouvám se za to, že přes svoje známé a kamarády zjišťuji, jaké jsou možnosti v Rusku. A některá místa, dokonce kde jsem i byl ( Tula, Brjansk ), vypadají velmi nadějně.

Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #55 od Myzer » 14. 05. 2010, 09:39

Mirek to napisal objektivne, ale este by som to doplnil o zopar postrehov. Nie kazda cesta za tmou sa nakoniec stane rozpravkou, pretoze to zavisi od mnohych faktorov. Tym najdolezitejsim je samozrejme pocasie. Teraz sme 100% stastie nemali, z tych cca 20 noci co sme stravili v Atacame lodge bolo skoro stale jasno len tu prvu polovicu pobytu, v tej druhej sa vyskytli 3 noci kompletne deka a dalsie 3 noci sa dalo pozorovat ak nie ste moc narocny. Proste smola, pretoze v aprili su tam statistiky pocasia excelentne. Pocasie sa ale spravalo inak, dokonca prisli oblaky od Ticheho oceanu zo severozapadu, co je dost nezvycajne. Zamracene mal dokonca aj Paranal, ktory ma 360 jasnych noci v roku (a tych 5 neuspesnych pripada vacsinou na august). Ked sa ale toto moze stat v Chile kde je asi najstabilnejsie pocasie, treba s tym pocitat aj v Namibii alebo hocikde inde, je to proste riziko. Nasu La Palmu 2009 nemusim ani spominat, tam sme mali v septembri 25% jasno 75% zamracene (normalne to byva naopak), ale to bol asi extrem.

Tiez porovnavame s nasou prvou cestou do Chile, ktora vysla genialne a je pravda ze tato expedicia trochu zaostavala. Proste druhykrat na tom istom mieste to uz nie je take dokonale, chyba moment prekvapenia, nove zazitky, nemali sme pomaly kam cestovat, aby sme nieco nove videli. Uplne nova bola iba obloha oproti nasej prvej expedicii, so Strelcom v zenite co sme doposial nevideli, prave tento faktor bol asi z celej expedicie najpozitivnejsi. Ked som tam stal a pozeral sa na nasu Galaxiu akoky zboku a mal ju celu nad sebou bol urcite jeden z najkrajsich zazitkov ake som v astronomii zazil.

Casto sa v poslednej dobe stretavam s nazormi na nase cesty za tmou, ze to proste nebolo uplne dokonale. Vysvetlujem si to tym, ze uz mame s cim porovnavat, pretoze sme toho zazili dost a niekedy si mozno neuvedomujeme, ze pozorovat pod takou oblohou nemame moznost vzdy, mnohi co to nezazili by len za jednu noc skakali "o sto sest". :) Je to paradox. Ja som co sa tyka astronomickych cielov spokojny, pretoze som odpozoroval skoro cely pozorovaci program, ktory som si pripravil. Nestracal som cas hned od zaciatku a nespoliehal sa ze to budem koncom expedicie dobiehat (kedy zhodou okolnosti pocasie kolisalo), mozno to bola u niektorych ucastnikov chyba.

Este mala poznamka. Povedal by som, ze tentokrat boli problemy s prachom minimalne a viditelnost k obzoru lepsia ako v novembri 2008. November je tam najveternejsi mesiac, takze to prakticky sedi, vtedy sme ale zase mali okrem jednej noci stale jasno. Autobus voziaci turistov do Atacamy lodge pride za noc 2krat, mne osobne to prilis nevadilo, priestor je tam velky a da sa hocikde schovat tie 3 minuty pred potencionalnym svetlom.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16

Uživatelský avatar
daghtus
Příspěvky: 930
Registrován: 24. 05. 2009, 17:57

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #56 od daghtus » 14. 05. 2010, 11:38

@Myzer: Presne to mi napadlo po citani Mirkovych riadkov, s ktorych bolo citit frustraciu. Mam pocit, ze uz ste toho pri cestach za tmou zazili mnoho a tym ste latku posunuli vysoko. Pochybujem, ze vas ohuri Namibia, to by ste asi museli ist do kozmu, aby ste zazili nieco prevratne. Tak to uz v zivote chodi. Cloveku nikdy nie je dost, ale caro je v tom, ked sa dokazeme uspokojit s tym, co mame. Nemyslim tym, ze teraz prestanem cestovat za tmou, ale skor to, ze sa na to budem divat inymi ocami (samozrejme adaptovanymi na tmu :D).

Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #57 od Myzer » 14. 05. 2010, 12:22

Ano to je pravda, preto treba do toho nabuduce zaradit nove prvky. Tym hlavnym by mohlo byt cestovanie, ako sme zistili spoznavat zaujimave a pekne miesta nas bavi (tym nemyslim kazdu blbost co sme teraz nasli v sprievodcovi, lebo uz fakt nebolo kam ist :)). Namibia nas uz oblohou urcite nemoze prekvapit, ale z cestovatelskeho hladiska to zase bude uplne novy svet. A tiez roky 2008-2009 boli velmi bohate, treba si dat prestavku, dopriat nejaky cas kym si clovek uvedomi z coho bude mat zase radost a urcite pride na nove myslienky a vyzvy. Jednu vec uz ale viem teraz, druhykrat na to iste miesto uz nepojdem nech to prvykrat dopadlo akokolvek dobre, pretoze to straca svoje caro.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3841
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #58 od Vabra » 14. 05. 2010, 20:30

Panove,

diky za podrobne zpravodajstvi z Chile. Prestoze se puvodni team pomalu rozpousti a novy zajemci se nehlasi jsem pripraven se na podzim na cestu vydat i sam (i kdyz bych rad jel alespon ve dvou).

V takovem pripade bych asi neobjednaval dlouhodobe ubytovani predem v Lodge a risknul bych jet "nablind" s vetsi flexibilitou cestovani.

Jaka je Vase zkusenost, daly by se najit zajimave hotylky/penziony v okoli San Pedra dostatecne daleko od velkych mest? Mate zkusenosti s prekracovanim hranice (ve vypujcenem aute)? Pripadne jaka je bezpecnostni situace v okolnich zemich (Peru, Bolivie)?

diky,
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #59 od Konihlav » 14. 05. 2010, 22:09

mno, sice jsem uz par let mimo (tj. nejsem IN jako jsem jeste pred 5ti lety byl), ale z pripadnych jihoamerickych destinaci bych to jednoznacne videl na Chile a nebal se toho, ze by se pripadne jine misto nenaslo :-) nebo ze by neslo byt ubytovan v Lodge a na nocni foceni jet vyse do hor... (v podstate je muj sen fotit v nadmorske vysce 5K+ :-) jen bych si musel vzit asi jiz vice medikamentu nez za mlada ;D). Ze by bylo tezke najit temnou oblohu daleko od mest bych se tedy nebal - navic pri sestave 1 - 2 lidi nema Lodge smysl - kdyz je pro 4 nebo 6+ tusim...
Jedina alternativni destinace by mohla byt Argentina. Do jinych zemi bych s velmi drahou astrofoto vybavou nemel odvahu se vydat. Bolivie je priserne chuda zeme temer bez infrastruktury (silnice apod.) a Peru je dle meho nazoru zas o mnoho nebezpecnejsi pro turisty nez vyspela Chile a Argentina.

P.S.: ja byl naposledy nekde "poradne" v zahranici v roce 2005 :-(

-karneades-
Příspěvky: 1770
Registrován: 28. 10. 2007, 15:49

Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Příspěvek #60 od -karneades- » 14. 05. 2010, 22:23

tak jak teda Pavlové, letíme-či co? Vabra mě strašil se stanem  :D, mám bolavý záda a potřebuji postýlku, navíc se bojím dravé divoké fauny, ještě mne tak napadlo si tam půjčit karavan, ale to je asi hovadina, když kluci píšou o 4x4, já to zatím neodpískal, ale rád bych alespoň jistotu jasného ubytování, asi by se to chtělo spojit s tím indiánem a domluvit podmínky-termín a cenu


Zpět na “Astronomická setkání”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti