Pozice Slunce?

[Vejr]

Mozna je to prepracovanosti, nebo moji blbosti, ale musim se zeptat zkusenejsich :(
Narazil jsem na zajimavy ukol: Kam dopada stin vrcholu vysilace Jested 11.2 v 16:20. Nejdriv jsem si myslel, ze jde o snadny ukol. Zjistil jsem si vyskovy rozdil vrcholu veze a Liberce (1012+94-374m) a zjistil jsem si vysku a azimut Slunce a dopocital pozici. Protoze mi vysledky nevychazeli, zacal jsem patrat a zjistil jsem, ze v ruznych programech dostavam rozdilne vysledky - od cca 5,7°do cca 14,2°. Podobne se samozrejme lisil i azimut (od cca 226° do 239,5°). U vsech programu jsem nastavoval pozicici pozorovatele na Jested, tudiz v tom by problem byt nemel. Cele mi to prijde divne a nechce se mi verit, ze by takove rozdily mely na svedomi programy, spis delam neco spatne ja. Nenapada nekoho, co? A pripadne - jakou pozici se podarilo zjistit vam?

[MMys]

No, na chybu výpočtu je to sakra moc. Tak mě napadají již jen dvě věci. čas ve kterém SW funguje (UTC vs. SEČ nebo SELČ) a dále pak ještě atmosférická refrakce, ale ta už takovou chybu neudělá.

CdC mi počítá toto(pro Liberec, to asi stačí):
Visibility for observatory:
Liberec 2007-02-11 16h20m00s ( UT + 1h00m )
Universal Time : 2007-02-11T15:20:00
Sideral Time : 1h45m
Hour Angle : 4h06m
Azimuth :+239°02'
Altitude :+06°11'
Rise: 7h20m Azimuth+248°52'
Culmination: 12h14m
Set: 17h09m Azimuth+248°38'

[palic]

No řekl bych, že dopadá přesně na GC10ZTJ ;D.

[Vejr]

Ten cas mne samozrejme take napadl. Ostatne ten rozdil asi 8° by odpovidal jedne hodine. Proto mne vic zarazily ty "male" rozdily. Mne konkretne vyslo v jednom programu 6°34', v jinem zase 5°47' coz mi pri delce stinu dela az moc velky rozdil...

palic - tak nejak ;D

[KpS]

SkyMap dá přesně tytéž hodnoty, které uvedl MMys (vidím, že CdC ještě nemá opravený bug u azimutu východu). Padesátiprocentní stín od paty vysílače by tedy měl být někde v okolí ulice U Monstrance a pak se táhnout, je otázka jak viditelně daleko, směrem na SVV.

[Habl]

Ahoj,
to se asi musíš optat Cassiho, ale mám trochu pochybnosti, že pozoroval od svého domu t.j. asi 500 m JV od ulice "U Monstrance". Může tam hrát roli atmosferická refrakce?

Habl

[KpS]

Jak CdC tak SkyMap refrakci do výšky nad obzorem započítávají a ovlivněna je jen délka stínu, ne jeho směr.

[Vejr]

Ja osobne nemam k Win pristup, takze tyto programy neznam, zkousel jsem to na Starry Night Pro, Stellarium a Equinox...

[MilAN]

Stellarium ani Equinox jsem nikdy netestoval na přesnost, ale odchylky v řádech stupňů bych nepředpokládal. Dosti problematické mohou být zeměpisné souřadnice míst, s kterými program počítá nebo které zadáváte ( tedy souřadný systém), zrovna tak  jsou rozdíly v nadmořských výškách.  A co takový rozdíl mezi topocentrickou a geocentrickou polohou Slunce ? Asi by bylo jednodušší  si provést celý výpočet sám podle algoritmů - to  má člověk jistotu v čem to je počítáno.

[MaG]

Mohu mít dotaz na to, zda hledáš jakýsi "střed okraje stínu"? Mám na mysli to, že Slunce není bodový zdroj a ani stín není dokonale ostrý. Otázka tedy je, s jakou tolerancí vlastně počítáš a tedy i co převáží víc, zda to, že slunce má nějaký vlastní průměr na obloze nebo údaj v počítači.

Osobně mně to natolik zaujalo, že si snad dám do upozorňění na počítači jet se podívat 11. 2. do Liberce. Kdyby náhodou bylo hezky - mám to pozorovat z Ještědu dalekohledem, nebo spíš hledat z kterého místa v tu dobu vidím střed slunečního disku za špičkou vysílače? :)

[Cassi]

MaG napsal: mám to pozorovat z Ještědu dalekohledem, nebo spíš hledat z kterého místa v tu dobu vidím střed slunečního disku za špičkou vysílače? :)

Kuk sem http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?guid=5f411ca0-a6b6-4cb9-aee1-43fc51fdd5fb

[Habl]

To: Cassi
dík za vysvětlení.

Habl

[MilAN]

Vsvětelní je dobré, ale z astronomického hlediska to je nesmysl. K času a dni není uveden rok, takže se nesnažme o zbytečnou přesnost.

[Habl]

Ale MMys a KpS tam přiřadili správný rok :D.

Habl

[MilAN]

Který rok je správný ? V úvodní otázce se o žádném roku nemluví, takže výsledek nemůže být jednoznačný a to měl naznačit můj příspěvek.
A rozdíl větší jak 30 m je moc na geocaching