Blízkozemní asteroidy

[ivanmsk]

Ahojme. Kedze som tak trochu vyprovokoval clenov AF na pozorovanie, tak napriek tomu, ze som sa dlhsie neozval, som sa na to nevyflakol.
Kedze je tu dost skusenych pozorovatelov, ale aj novacikov dovolim si poznamenat zopar dolezitych veci k pozorovaniu:

1. presny cas
Prosim zjednotme sa na UT, cas si nastavte co najpresnejsie (GPS, DCF,...)

2. cas pozorovania
Ja sa pokusim spravit snimky aj vecer 8.11., je to ale dost nizko
Urcite budem snimkovat (ak pocasie dovoli) aj v noci 9.-10.11.2011, to uz bude asteroid v omnoho priaznivejsej pozicii.

3. vyhladanie
Niekde to tu uz bolo popisane, ale polohy blizkozemakov blizsie ako Mesiac su napr. v Guide nepresne. Je potrebne pouzit vygenerovanu efemeridu.

4. dlzky expozicie
Vyratajte si, o kolko pixlov (pre danu kombinaciu optiky a snimaca) sa posunie asteroid vlastnym pohybom medzi hviezdami za povedzme 5 sekund. Z toho si jednoducho odhadnete, ake dlhe expozicie su este unosne.

5. spracovanie
Ako som uz pisal, mozeme skusit spravit astrometriu a vypocitat skutocnu vzdialenost asteroidu. Uz sa to tu raz robilo, osobne sa mi to celkom pacilo (a to sme nekoordinovali pozorovanie a aj smne sa dopustili viacerych chyb napr. cas a podobne)

6. poloha pozorovatela - nezabudnut, zmerat pomocou GPS

Zatial tolko len tak narychlo. Prosim ostatnych skusenych pozorovatelov aby doplnili svoje poznatky a postrehy. Kazdy sa rad nieco nove nauci.

A teraz si este objednajme jasnu oblohu!  :)

[MilAN]

--8.11 , to bude boj se soumrakem a s nějakým přízemním svinstvem , u mě ještě nad městem. Samozřejmě zkusím.
--Pro možnost něco zkusit zpracovat společně bych doporučoval ale až následující den, t,j, středu 9.11, kdy bude deklinace 18°, a je možno využít většinu noci
-- abychom se trefili do nějakého společného intervalu ( předpokládám, že každý bude chtít něco zkusit podle svého a bude na to mít i svůj plán) bych doporučoval pro společné intervaly použít vždy prvních 5 minut každé hodiny. Jako minimalistický požadavek hodiny 20, 21, 22, 23 SEČ, a to vždy interval 00:00 až 05:00min. Na ten interval padne podle přístrojů několik desítek snímků
-- expoziční čas tak, aby nebyl pohyb větší jak cca 1,4 pixelů. Pohyb asteroidu je ve 20SEČ cca 0,75"/sec, ve 23 SEČ potom 0,65"/sec.
Velikost svých pixelů asi každý zná :)

[ivanmsk]

Dik. MilAN. Ja mozem len suhlasit. Len by som navrhoval prvych 10 minut, ak to ovsem neobmedzuje vlastny program kazdeho pozorovatela. Predpokladam, ze sa podari najst nejake spolocne casy expozicii. Este poznamka, ako cas prosim uvadzat vzdy zaciatok expozicie. V prvom rade bude dolezite nasnimat nejake data, na spracovanie mozeme vyuzit dlhe zamracene zimne vecery :-)
Docela zaujimave by mohlo byt viacstanicne pozorovanie, uvidime, kto sa kde prida k tejto pozorovatelskej minikampani, celkom by sa hodilo este trebars nejake vychodne slovensko, nech je zakladna co najvacsia....

[MilAN]

Navrhoval jsem to naprosto minimalisticky. Těch 10 minut je samozřejmě výhodnějších. SOUHLAS.
Interval 0:00 až 10:00 minut ve 20, 21, 22 a 23 h SEČ

[Honza Ebr (honza42)]

Existuje nějaká naděje, že to bude nad obzorem a za tmy zároveň v Č/SR a zároveň na 68W/35S? Pokud ano, tak bych vám pomohl poskytnout opravdu dlouhou základnu (Sorry za lenost hledat si efemeridu).

[Tulen]

Asi budu mít inverzi, škoda. Ale budu připraven. Expozice mi vychází na 3 sec., to nevím, jestli bude stačit na asteroid a na dostatečný počet referenčních hvězd pro výpočet polohy. Mám strašně prťavé zorné pole a v tak "řídkém" souhvězdí, jako jsou Ryby, s tím mívám problémy. Ale kolem půlnoci prochází poblíž skupinky jasnějších hvězd, to půjde, v jiné časy nevím. Budu asi dělat směs expozic různé délky, abych z toho vyrazil alespoň něco, ale zařídím se podle toho, co uvidím na monitoru.
ahoj
Petr

[MAUR]

Ak niekto používa systém ASCOM - EQMOD doporučil by som použiť nastavenie montáže v režime custom,na tejto stránke http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2005%20YU55&orb=1si spočítať presné efemeridy asteoridu a podľa nich zasa spočítať nastavenie krokových motorov montáže - aktuálne pre systém EQ-6, HEQ-5, EQ-3 SYNSCAN SKYSCAN  firmware vyššie ako 3 . Osvedčilo sa mi to pri pozorovaní 2003 UV11 v okt. 2010, montáž sa posúvala presne za asteoridom a ten sa nachádzal stále v strede zorného poľa ďalekohľadu, veľmi to uľahčí pozorovanie.Samozrejme každých asi 15 minút som prestavoval rýchlosť obidvoch motorov.Jasnosť asteoridu bola vtedy  okolo 12 M a úhlová rýchlosť 2,3° za hodinu

edit... tu je postup  http://www.stonefoto.blogspot.com/

[MaG]

Existuje nějaká naděje, že to bude nad obzorem a za tmy zároveň v Č/SR a zároveň na 68W/35S? Pokud ano, tak bych vám pomohl poskytnout opravdu dlouhou základnu (Sorry za lenost hledat si efemeridu).

Honzo planetka bude v Rybách cca vpravo od Berana (myšleno jak to vidím já na obloze) na prodloužení přímky dvou nejjasnějších hvězd. Spíš by mně v tvé úvaze zajímalo, zda budeš mít tmu v době, kdy ostatní budou fotit. Pořád mi to vychází, že v tý době ještě ne.

Efemeridu si rychle vygeneruj zde, stačí zadat své pozorovací souřadnice. Neumím vložit přímý odkaz.
http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?find_body=1&body_group=sb&sstr=2005%20YU55

[MilAN]

Na den 8.11 je to  na první pohled, bez jakéhokoliv počítání nerealizovatelné . My na to máme cca 1 hodinu za soumraku
Noc  8.-9.11 : Čistě z časového posuvu mezi místy   cca 6 hodin  a délce noci  cca 10 hodiny  vychází, že bychom na to mohli mít cca  4 hodiny času. Takže u nás někde  mezi 01  až 05 hodinou ranní.  Takhle vypadají výška nad obzorem  pro různé  časy v UT

UT  u nás / u Honzy
0h  45° /  22°
1h  36° /  29°
2h  27° /  34°
3h  18° /  36°
4h  13° /  36

Takže je to reálné pro čas 01 až  02 UT
.............
Jen pro zajímavost : vzájemný posun vůči hvězdám je nějakých 16´v RA a 23´v DEC, při vzdálenosti k asteroidu 1.300.000 km

[Honza Ebr (honza42)]

Jasně, 1-2 UT, to je tady tma, takže to by rozhodně šlo. Samozřejmě se uvidí jaký bude počasí (a zda nebude nějaký výpadek, já to budu tou dobou asi 1000km od dalekohledu, takže to budu ovládat jako kdybych byl doma a pokud něco nepojede, nebudu to moc opravit).

Pokud by vás to teda zajímalo, tak bych to zkusil, přijde mi to jako dobrá legrace. Ale mám nulové zkušenosti s focením rychlých planetek, obzvlášť tou naší bestií, takže bych potřeboval poradit hlavně jaký dát expozice - a kterej nástroj vlastně zvolit.

Máme následují techniku: 10 nebo 11" SCT (zabte mě, nemůžu si vzpomenout, který je tady) s reduktorem 0.66x a za tim je G2-1600 (pokud by vám to přišlo zajímavý, jsou tam UVBRI filtry, ale asi to bude lepší v clearu, ne?). Kromě toho máme nějakej asi Rubinar 300/4 a na tom je CCDčko FLI 259.785, ale netušim, co je v tom za senzor (v ty G2 je KAF-1603).

Pokud se nepodaří rozběhat pointaci, tak max. expozice přes SCT je tak 20 vteřin, pak už to začíná bejt jetý. Nečekejte obecně moc velký zázraky v estetice, ten reduktor neni žádná sláva, takže celý pole neni nikdy úplně perfektní a navíc je to zas trochu rozkolimovaný - ale tak málo, že to v praxi ničemu nevadí, protože to dělá hlavně fotometrii jasnejch věcí, takže se mi v tom nechce hrabat.

Montáž najíždí celkem slušně, takže snad bych to měl chytit i do SCT, když tomu dám přesný souřadnice. Problém je torchu se synchronizací času, na to se ještě zeptám, jak je to řešený, ale trochu se bojim, že dost vágně.

[MilAN]

Viděl bych to na 10 minutové nepřetržité snímání expozicí 4s při bin 2x2, se začátkem v 01h UT. Pokud by to u tebe bylo možné, udělali bychom to tady také tak. Nastavit střed pole na polohu asteroidu uprostřed intervalu, t.j. na 01:05UT. Kamera vyčítá snímek přes 10 s, takže by mohlo vzniknout nějakých 30 snímků. Pokud bude PC, které to řídí, běžně při startu synchronizováno s časem, mělo by to stačit. V hlavičce FIT bude zaznamenán začátek s přesností na sekundu, to by mělo být O.K..

[Honza Ebr (honza42)]

OK, to by se mohlo podařit.

[janek950]

6. poloha pozorovatela - nezabudnut, zmerat pomocou GPS

Stačí odečíst z Google map (nebo mapy.cz/sk) s přesností slespoň na 1".

mn

[ivanmsk]

Honzo, dik moc za tieto info. Perfektne, rozumitelne, clovek nemusi hladat a spekulovat. Takto sa ma informovat o svojich vedomostiach!

[fomalhaut28]

Pozorovatel z Nitry Ja sa chistám tiež pozorovat ten asteroid.Mam Newton 200 ku. SSD mi vygenerovalo efemeridy:
17:00 RA pribl. 17°
21:00 RApribl. 19°
23:00 RA pribl. 20°
Chcel by som sa spýtať kedy sa da pozorovat, mozem uz od 17:00 alebo
musim čakat kým dosiahne jasnosť 12 mag t.j. asi okolo 23:00