Jupiter

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5337
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Jupiter

Příspěvek #16 od Artaban » 19. 11. 2017, 20:58

Tohle asi moc zmenšení GRS nedokazuje. Snímek, je nekvalitní a rozmáznutý. Možná by stačilo porovnat mladší snímky staré třeba 50 let. Ty už budou kvalitnější.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Jupiter

Příspěvek #17 od MilAN » 19. 11. 2017, 22:24

Měření z 19.století udávají rozměry GRS dvojnásobné, oproti současným rozměrům.
Fotky bohužel na internetu ze starší doby se nenajdou, tady je potřeba jít do tištěné literatury.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2012
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter

Příspěvek #18 od KpS » 19. 11. 2017, 23:53

Snímek Jupitera refraktorem Lickovy observatoře, průměr 91 cm, tři roky po jeho uvedení do provozu. Rok 1891.

Jupiter-Lick-Mt.Hamilton-1891.png
Jupiter-Lick-Mt.Hamilton-1891.png (150.27 KiB) Zobrazeno 3199 x
Karel

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4405
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter

Příspěvek #19 od Sasa3 » 23. 11. 2017, 21:20

Pred 350 lety vypadala zase podobne velka, jako dnes. Aspon takhle to vypada na Cassiniho kresbach:

Obrázek
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Howking
Příspěvky: 1506
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Jupiter

Příspěvek #20 od Howking » 23. 11. 2017, 21:47

KpS píše:Snímek Jupitera refraktorem Lickovy observatoře, průměr 91 cm, tři roky po jeho uvedení do provozu. Rok 1891.
Zkusil to už někdo digitálně zpracovat?
Jupiter-Lick-Mt.jpg
Jen takový nástřel v Photoshopu, ale určitě by to šlo mnohem lépe :-)

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2012
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter

Příspěvek #21 od KpS » 24. 11. 2017, 03:18

Snímek #19 s Ganymedem a jeho stínem ukazuje, že GRS skutečně byla v té době dvakrát delší, než je dnes. Nevím jaká byla expozice, ale seeing musel být perfektní. Snímek je z 20. srpna a je posledním (pátým) z té noci.

Digitální zpracování může snížit šum, ale nemyslím si, že by bylo možné nějak vytáhnout další podrobnosti. Je to podobné jako v případě, že bychom nyní měli z kamery jediný snímek. S ním toho moc nenaděláme. Jiná je situace, když snímků je víc. Existuje databáze BDIP. Např. pro 27.9.1892 uvádí z Lickova refraktoru 48 snímků. Některé jsou od sebe jen dvacet sekund, ale celkově jsou roztažené na několik hodin. Jednoduchá derotace ve WinJupos by na to nestačila. Lze však vytvořit mapu z překrývajících se částí, tu doostřit a z ní pak vytvořit snímky, nebo animaci. Bylo by to hodně pracné a nevím, jestli se o to už někdo pokusil. Určitě by to však stálo zato.
Karel

Franta62
Příspěvky: 84
Registrován: 20. 06. 2017, 01:47
Bydliště: Ostrava-Zábřeh
Věk: 57

Re: Jupiter

Příspěvek #22 od Franta62 » 24. 11. 2017, 03:39

No, zajímavý námět na dlouhé zimní "plýskanicové" večery. Také jsem to zkusil, chtělo by si to ještě trochu pohrát s jemnými detaily...... Alespoň příklad pro dnešní počítačové možnosti.
Jupiter-Lick-Mt.Hamilton-1891 (PS+Topaz Labs).png
Jupiter-Lick-Mt.Hamilton-1891 (PS+Topaz Labs).png (250.81 KiB) Zobrazeno 2943 x

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5337
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Jupiter

Příspěvek #23 od Artaban » 24. 11. 2017, 08:12

Někdy se kolem GRS tvoří hodně tmavé okolí, tak i to by se asi mohlo promítnout do nekvalitního snímku.
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk17/j170724b1.jpg
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Jupiter

Příspěvek #24 od MilAN » 24. 11. 2017, 08:48

Jenže to, že se teď GRS zmenšuje, je dokumentováno i snímky z Hubble.
Obrázek
A z historie je potřeba odlišovat "nějaké" kresby od měření, která se prováděla.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5337
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Jupiter

Příspěvek #25 od Artaban » 24. 11. 2017, 16:38

Ano, GRS se s časem mění. Na těch starých fotkách, je GRS značně protažená a možná se tak zdá větší, než byla.
Myslím, že tak velké protažení, je díky rotaci GRS https://www.youtube.com/watch?v=YZc1Y662jtk celkem nereálné.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Franta62
Příspěvky: 84
Registrován: 20. 06. 2017, 01:47
Bydliště: Ostrava-Zábřeh
Věk: 57

Re: Jupiter

Příspěvek #26 od Franta62 » 10. 12. 2017, 01:03

Tak jsem se trochu pohrál s těmi původními snímky se zaměřením na vytažení pokud možno, co nejlepších detailů. Sice nic moc, snímků je přeci jen málo (dnes jsme z našich nasnímaných videí zvyklí na menší podrobnosti). Ale i tak je zcela zřejmé, že rudá skvrna byla opravdu téměř 2x větší s jasnějším středem a tmavším olemováním (něco podobného jako na snímku z HST z kamery WFPC2 1995, jen trochu větší, viz. snímek z MilANova příspěvku). Myslím, že přímo v okuláru viděli naši dědové podstatně lepší podrobnosti, než byli schopni v tehdejší době zaznamenat. Vždyť i fotografie byla tehdy de-facto ještě "v plenkách" a tomu odpovídaly i expoziční časy - v řádu sekund, takže seeing udělal své. Vzhledem ke kvalitě původních snímků, předpokládanému rozlišení a celkovému počtu 4-6 snímkům s časovým posunem 6-7 minut, byla kompozice pouze jednoduše složena bez jakékoliv derotace a následně použity algoritmy a filtry pro vytažení detailů. Originální snímky použity z internetových stránek databáze "Base de Données ď Images Planétaires/database Jupiter", Lick Observatory, Mount Hamilton, California USA 1891.
Porovnání snímků GRS (89-94).jpg
Porovnání snímků GRS (89-94).jpg (69.8 KiB) Zobrazeno 2610 x
Porovnání snímků GRS (65-68).jpg
Porovnání snímků GRS (65-68).jpg (63.32 KiB) Zobrazeno 2610 x

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2012
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter

Příspěvek #27 od KpS » 12. 12. 2017, 12:52

Pěkná práce! Je vidět, že GRS byla v té době na délku skutečně dvakrát větší. Citlivost desek byla posunuta hodně do modré a tehdy to i za cenu delší expozice částečně kompenzovali snímáním přes žlutý filtr. Ale i tak tehdejší snímky přibližně odpovídají těm dnešním za B filtrem. Tmavá oblast GRS tak znamená světlo převážně ve žluté a červené části spektra.
Karel

bastas.bastas
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 10. 2017, 23:20

Re: Jupiter

Příspěvek #28 od bastas.bastas » 25. 03. 2018, 03:04

tak dnes jsem poprvé se svým home made teleskopem koukal na Jupiter..... Naprosto mě to uchvátilo, nejdřív 3 měsíčkové, pak 4, rudá skvrna, když se uklidnilo na chvíli chvění, tak krásně proužkovaný....zamiloval jsem se.... :D

Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 442
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter

Příspěvek #29 od Shark » 25. 03. 2018, 10:21

bastas.bastas píše:tak dnes jsem poprvé se svým home made teleskopem koukal na Jupiter..... Naprosto mě to uchvátilo, nejdřív 3 měsíčkové, pak 4, rudá skvrna, když se uklidnilo na chvíli chvění, tak krásně proužkovaný....zamiloval jsem se.... :D

Zdar
:arrow: čím koukáš :arrow:
:arrow: to "proužkování" jsou oblačné pásy (atmosféra Jupitera)
http://planety.astro.cz/jupiter/882-atmosfera-jupitera
Na planety konkrétně Jupiter nepotřeba si přivstat. Nad jihovýchodním obzorem je pozorovatelný od 1hod po půlnoci, ale je velice nízko. Nejvýše je v 5.30 hod (23,5°nad jižním obzorem) ale při dobrém seeingu je pohled pěkný, Horší je to se Saturnem (vedle něj i Mars) ten je velice nízko cca nějakých (13,°nad obzorem). okolo 6té hod, ale to už se pomalu rozednívá tak to není ono ;)
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS, EOS 650D
Astronomie pro každého

bastas.bastas
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 10. 2017, 23:20

Re: Jupiter

Příspěvek #30 od bastas.bastas » 25. 03. 2018, 11:13

Zdar, Newtonem 250 mm s clonou na 230 mm, f 1117, f/4,61, vlastnoruční výroba včetně zrcadla, test na hvězdu vypadá výborně. Já vím, že je to atmosféra, ale stejně jsem byl unešenej :roll: Měsíc byl taky krásnej, možná tomu ten lehký opar i pomohl....


Zpět na “Sluneční soustava”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti