Cassiniho dělení???

Kunzov · #91

Potvrzuji, ze Cassiniho deleni je pozorovatelne i malymi dalekohledy, pozoroval jsem ho refraktorem 70/700 ve zvetseni 178x ted v zime a tedy za spatneho seeingu. Dalekohled na strese domu, takze tepelneho vlneni kolem dost a ono i ta jiskrici zimni obloha neni nic extra. Takze spokojenost Je pravda, ze se na tom dost podepsala i kvalitni kresba toho dalekohledu.

SKLP · #92

Teď jsem došel z pozorování. Je tam pořádná zima.
Pozoroval jsem Saturn, chvíli trvalo, něž se dalekohled
vyrovnal s teplotou venku. Když se obraz ustálil,
ukázali se podrobnosti. V mém R 60/700 při zvětšení
175x jsem na kotoučku spatřil oblačný pás, na prstenci
velmi zřetelně stín od samotné planety. V místech
kde se jeví prstence nejširší vidím náznaky Cassiniho
dělení. Obraz byl velice klidný a ostrý.

MilAN · #93

S tím stínem bych byl trochu opatrný. Planeta je těsně po opozici, navíc prstence se již zavírají, takže nevyčnívají za planetou. A stín míří za planetu.

#94

No však víš Milane, že já jsem v první chvíli viděl stín na prstenci i u tebe, než mi došlo, že je to blbost a pak už tam vidět opravdu nebyl To bude ale asi pěkný mýtus této opozice.

Psion · #95

Já jsem včera zrovna testoval kamerku na malém dalekohledu, takže mužete posoudit sami, co je zhruba vidět. Neni to žádná kvalita, ale jako test mi to stačilo

FunTomas · #96

MilAN napsal: S tím stínem bych byl trochu opatrný. Planeta je těsně po opozici, navíc prstence se již zavírají, takže nevyčnívají za planetou. A stín míří za planetu.No neviem ci si MilAn napisal svoj prispevok na zaklade vlastneho pozorovania a skusenosti (tak ako si pred casom radil aj ostatnym) alebo skor od "zeleneho stola" >:( . Ja som pozoroval Saturn v sobotu vecer a rovnako zretelne ako som videl Cassiniho delenie som videl tien planty na jednej strane prstencov. Pozoroval so mnou aj Pavuk a niekolko dalsich ludi a vsetci do jedneho potvrdili pozorovanie. Napokon dnes o tom Pavuk asi popise viac.

#97

Milan pozoroval se mnou. (FunTomas - pochybuji, že by Milan něco psal někdy od zeleného stolu, takový doma nemá

, nicméně i tak by si to vzhledem k jeho zkušenostem mohl dovolit. Jiní (co třeba já?) tady tak činí často, naštěstí jich není moc..)

On neviděl nic, já jsem v návalu nadšení nad tou nádherou něco viděl. Když máte ale čas pozorovat planetu delší dobu a když vám s tím Milan začne "kouzlit" pomocí přiclonění, nedejbože filtru, pak prostě vidíte ještě "víc". Myslím, že čistě teoreticky by ze Země měl být vidět "malilinkatý" kousíček stínu na jedné straně od vrcholku kotoučku, určitě však patrný jen za dobrých podmínek.

Tu noc, co jsme pozorovali nebylo vidět Enckeho dělení, obraz byl však slušný po takových 5 - 10 min, co sme vytáhli teleskop ven a vytemperoval se, byl použitelný i se zvětšením nad 100. Nepamatuju se, že bychom s Milanem měli potřebu zvětšovat víc než někam nad 200, jen jednou, dvakrát, jsem u něj zažil noc, že by šlo zvětšit na 400. I tak by byl obraz diskutabilní, zda je lepší než na 200x. Tu noc jsme viděli několik měsíčků. Podle PC planetária 5.

Můj subjektivní dojem je, že stín by neměl být tak dobře patrný, aby se dalo takto tvrdit, že tam vidět je. Já koukal na planetu řádově minuty bez toho, že bych pak o stínu mluvil.

Pavuk_ · #98

FunTomas napsal:
No neviem ci si MilAn napisal svoj prispevok na zaklade vlastneho pozorovania a skusenosti (tak ako si pred casom radil aj ostatnym) alebo skor od "zeleneho stola" >:( . Ja som pozoroval Saturn v sobotu vecer a rovnako zretelne ako som videl Cassiniho delenie som videl tien planty na jednej strane prstencov. Pozoroval so mnou aj Pavuk a niekolko dalsich ludi a vsetci do jedneho potvrdili pozorovanie. Napokon dnes o tom Pavuk asi popise viac.Odprisahal by som, ze som ho videl. Teraz ste mi nasadili "brouka" do hlavt. Zapol som si Guide a tien tam je, takze sme nevideli blud
PS: pre pripadnych rypalov este jedna vygooglovana z 25.1.2005 (tien tam je napravo od planety). Pozorovali sme 400fkou fotka http://spacsun.rice.edu/~has/images/ES_ ... 3_1_26.jpg

:uch: :hi:
viac o spolocnom vikendovom pozorovani na:
http://www.maxmedia.sk/privat/pavuk/ast ... cerova.php

Pavuk_ · #99

MaG napsal: Milan pozoroval se mnou. (FunTomas - pochybuji, že by Milan něco psal někdy od zeleného stolu, takový doma nemá

, nicméně i tak by si to vzhledem k jeho zkušenostem mohl dovolit. Jiní (co třeba já?) tady tak činí často, naštěstí jich není moc..)

On neviděl nic, já jsem v návalu nadšení nad tou nádherou něco viděl. Když máte ale čas pozorovat planetu delší dobu a když vám s tím Milan začne "kouzlit" pomocí přiclonění, nedejbože filtru, pak prostě vidíte ještě "víc". Myslím, že čistě teoreticky by ze Země měl být vidět "malilinkatý" kousíček stínu na jedné straně od vrcholku kotoučku, určitě však patrný jen za dobrých podmínek.

Tu noc, co jsme pozorovali nebylo vidět Enckeho dělení, obraz byl však slušný po takových 5 - 10 min, co sme vytáhli teleskop ven a vytemperoval se, byl použitelný i se zvětšením nad 100. Nepamatuju se, že bychom s Milanem měli potřebu zvětšovat víc než někam nad 200, jen jednou, dvakrát, jsem u něj zažil noc, že by šlo zvětšit na 400. I tak by byl obraz diskutabilní, zda je lepší než na 200x. Tu noc jsme viděli několik měsíčků. Podle PC planetária 5.

Můj subjektivní dojem je, že stín by neměl být tak dobře patrný, aby se dalo takto tvrdit, že tam vidět je. Já koukal na planetu řádově minuty bez toho, že bych pak o stínu mluvil.No vidis, a my sme mali superior podmienky, Saturn tam stal ako pribity a pouzite zvacsenie 138x na 400 f/4.65. Za 5-10 min nevytemperujes zrkadlo ani ventilatorom , nase dalekohlady stali vonku uz od obeda ale ked ratam od zapadu slnka tak je to cca 5 hodin. Pozorovali sme na snehu, okolita teplota ca -11. V predoslom prispevku som napisal odkaz na vygooglovany saturn, zmensil som ho vo Phot. a takto vystihuje celkom verne vystihuje pohlad, ktori sme mali v okulari.

#100

Pavuku já se nehádal. Můj osobní dojem je, že vidět nyní stín je velmi obtížné a lépe si jej tam představím, než jej uvidím. Ale vám věřím, stejně jako jste museli věřit vy mně, že jsem viděl 9. ledna ohon Machholze na 7° daleko (ne nemyslím to jako vtip, ale někdy je těžké uvěřit, nicméně zdá se že jste měli také ideální podmínky)..

Jo když sednou podmínky, je to tam. Pravda je, že se trochu hnula geometrie, ne? Mám pocit, že před 14 dny tam nebyl tak výrazně?? Mrkni mi na to do Guide na 19. leden Dík.

Sakra ujel jsem od tématu, mám to hodit jinam?

P.S. měl bych radši napsat že po 5 - 10 min temperování se do toho dalo koukat ;D

MilAN · #101

To Pavuk & Fun Tomas :
Na Vaše pozorování bych takhle nereagoval, protože si umím představit, co v takovémto dalekohledu je vidět za dobrých podmínek.Já jsem takové podmínky neměl, takže Cassiniho dělení je bez problémů ale ten stín, respektivě kontura na východní straně kotouče byla patrná u mě až dnes při zv. 140x. Moje reakce byla ale na pozorování dalekohledem o průměru 60 mm, který má daleko horší rozlišovací schopnost a navíc dává do oka 40x méně světla. Kdysi jsem podobným dalekohledem s AS objektivem pozoroval a vím, co na Saturnu je s ním vidět.Navíc kolega popisuje, že bylo vidět náznaky Cass. dělení a zřetelný stín.Mám spíše opačnou zkušenost, při rozevřených prstencích není problém Cass. dělení, ale stín. Na druhou stranu , kolega má mladší oči než já, a ani moje připomínka nebyla až tak kategorická.
To Pavuk :
lepší obrázek představuje kolega Libor na předcházející straně. Je sice o týden starší, ale za to dobu se stín posunul maximálně o 1°, takže jeho zpracování je o hodně korektnější a reálnější.Na pravé - východní straně je dnes zřetelněnjší kontura, ale ne taková, jako na vygooglovaném snímku. Jak jsi to viděl ty?

Kami · #102

Já osobně se přidám k ,,Pavukovi".Od začátku roku jsem pozoroval Saturn 7-8x.Newtonem 170/1022 zvetšení od 102-408x dle seingu.Optika perfektně vytemperovaná.Ten stín tam opravdu je,ale je velmi úzký,mnozí ho pak přehlédnou.
Nechci oponovat Milanovi,ale temperování 10-15 min je hodně málo.Po 2hodinách temperování je to teprve ono.

Kami

Achernar · #103

Tak vcera jsem mel koncert v Solenicich u Orliku a uplne jsem slintal nad oblohou. Tesil jsem se hlavne na Saturna, jenze u nas v Radotine to byla hruza! SWpousta svetla a proudeni, pri 120x zvetseni jsem ani nemohl poradne zaostrit, 48x jakz takz. Asi na vterinu jsem zahledl cassiniho deleni, ale jinak vubec nic...

Pavuk_ · #104

To MaG, Milan:
nechcel som aby moje prispevky vyzneli utocne, som naozaj rad ze mozeme takto diskutovat, :hi:
ospravedlnujem sa, ak to tak vyznelo.
tien som videl ako cierny pasik vpravo od kotuciku planety, bolo vidiet ze prstenec nejde az k planete ale na vpravej strane hornej casti prstenca, chyba kusok
obraz bol velmi stabilny a ostry (az som bol prekvapeny) a nevsimol som si, ze by hviezdy blikali
PS: mam otazku mimo tento temy (uzko suviasiacu - potom mozeme pripadne zalozit novu temu),
prekvapilo ma, ze cez Tomasov dobson, ktory nema tubus bol obraz bez seeingu a v mojej rure sa obraz striedavo bol raz ostry potom zase rozostreby (klasicka turbulencia), oba stroje boli rovnako dlho vonku vedla seba
OTAZKA znie: ci je ozaj vyhodnejsie nemat tubus koli prudeniu vzduchu (Tomas povedal, ze ked raz nasadil rukav tak sa podmienky zhorsili (turbulencia))
Ako to je ? :ears:
PS: este dodam (offtopic), ze vsetko okolo nazamrzlo len zrkadla nie, ani to bez tubusu ani to v tubuse, inak vsetko co ostalo vonku - zaujimave

MilAN · #105

Kami napsal: Nechci oponovat Milanovi,ale temperování 10-15 min je hodně málo.Po 2hodinách temperování je to teprve ono.
Ale mě tím neoponuješ ,já jsem nic takového nenapsal. Ale mám jednu zkušenost, která se může někdy hodit, a kterou jsme použili právě s MaGem. Dobson mám uskladněný na netemperované chodbě, takže není rozdíl teplot tak velký. Po vytažení dalekohledu trvá tak 5 až 10 minut fáze, kdy se odvětrá tubus a srovná se vzduch v tubusu a vně. V ten moment lze s úspěchem pozorovat. Pak se začne projevovat temperování zrcadla, a to podle podmínek i uložení a tlouštky zrcadla můžee trvat hodinu až několik hodin. Je to trochu analogie pozorování za soumraku, kdy po západu Slunce ustává proudění a asi tak na 5 až 10 minut je vzduch v klidu a lze velmi dobře pozorovat planety. Pak se začne projevovat vyzařováni tepla z terénu a dobrý klidný vzduch bez proudění se dostaví až po půlnoci. A může k tomu samozřejmě pomoci slabá mlha a pod.