Názor amatérského moderátora

[KDan]

Ahoj všem,

došel jsem k závěru, že jako moderátor začátečnické sekce astrofóra už nemám nic, čím bych jí mohl být prospěsný a proto se této funkce s díky vzdávám. Jelikož je ale v této sekci moderátorů habaděj a ještě se do ní i noví hlásí, domnívám se, že je to spíše ke všeobecnému prospěchu věci.

Píšu veřejně, protože chci poděkovat za zprávy a maily, v nichž jste hodnotili mou práci, a to nejen proto, že většina jich byla kladných. Záporná hodnocení, která jsem obdržel od tří zdejších přispěvatelů mi totiž pomohly uvědomit si, že jsem zbytečně ješitný tvor a místo prostého a rychlého smazání příspěvků, které byly podle mého svědomí nevhodné, se pouštím do podivných diskuzí, jimiž v těch přispěvatelích postižených mým mazáním budím podobnou ješitnost, jako je ta moje. Důsledkem vždy byly osobní diskuze, které ničemu neprospívají a jen zabírají místo. Protože takový povahově prostě jsem (pracuji v týmu, kde musím názory ostatních respektovat a dlouze je vážit a testovat, než je případně zamítnu, takže možná jde o nemoc z povolání) a jelikož jiný nebudu, uvolním s radostí místo někomu novému, kdo je schopný jakýkoliv zárodek nesmyslných hádek udusit hned jednoduchým smazáním bez zbytečné nikam nevedoucí argumentace.

Karel Daněk

[Honza Ebr (honza42)]

Ahoj Karle,

vzhledem k tomu, že jsi tuto sekci v podstatě založil, tak je to samozřejmě škoda. Vím, že i mezi moderátory jsou různé názory a přístupy, což ale podle mě činí naši "práci" bohatší a zajímavější. Proto je mi Tvojí rezignace líto, obzvlášť proto, že následuje potom, co jsem se jako další moderátor této sekce přihlásil já.

Nechtěl jsem, aby to vyznělo, jakože bych Tě chtěl nahradit. Naopak si myslím, že tato sekce, která je - z pro mě nepochopitelných důvodů - v poslední době velmi náchylná ke vzniku OT diskuzí, by měla mít moderátorů více, než je v ostatních sekcích normální, a proto bych považoval za lepší, kdyby se jejich řady rozrostly, ne prostě vyměnily. Proto bych na Tebe rád apeloval, abys to ještě zvážil

Honza

PS: už zas nějakou dobu nemám ani slovo od shodama (v bazaru poznám podle zamykání témat, jestli sem chodí:) ), takže stejně není možné nové moderátory zavádět, takže bys měl stejně ještě minimálně nějakou zasahovat.

[Lukina]

No, pokud mam rict muj nazor, tak pokud se prispevek netyka topicu, tak bych ho mazal a s dotycnym se vubec nebavil. At si kazdy sam sahne na nos. Pokud je to jen z tohoto duvodu, tak svoji rezignaci jeste zvaz Pokud se zacne podlehat natlaku mensiny, tak neni neco v poradku.

[dvader]

Ahoj Karle, taky moc dík za to množství odvedené práce. A také prosím, zkus to ještě přehodnotit... Nenech se otrávit reakcemi několika zamindrákovaných jedinců, naše práce má rozhodně smysl a většina tu na fóru ji zcela jistě hodnotí kladně. Martin

[Lukina]

V každé organizaci by občas měla proběhnout jakási totální revitalizace. Myslím tím odchod celé garnitury a příchod nových lidí. AF by taková změna velmi prospěla  ::)
Hm, tak to tady pak bude ale minimalne nejakou tu chvili pekna dzungle. Zdejsi moderatori delaji ZADARMO VE SVEM VOLNEM CASE dobrou praci a komu se to nelibi, tak at si to nekde zkusi sam (ja si to zkusil na jednom oproti AF miniaturnim foru a stacilo mi to). Nelze se zavdecit kazdemu. Pak je to otazkou ustupku a kompromisu, cehoz bohuzel nekteri nejsou vubec schopni a ochotni a to je problem.

[MaG]

Karle já myslím, že právě to že máš jiné názory než ostatní moderátoři je pro tu sekci důležité. Neměl by ses tím hned nechat znechutit. Naopak i já bych ti doporučoval to zvážit. Už proto co se stalo mně. Nakonec jsem rád, že jsem své jednání zvážil a po čase se k tomu vrátil. Dnes už mně neznechutí ani názory, jako v příspěvku #3.

petrk: Shromáždi kolem sebe dostatečný počet lidí s podobným názorem. Nemusí být hned tak radikálně stejný. Stačí, když seženeš lidi, kteří by vyměnili na AF alespoň 2/3 moderátorů. Já ti naoplátku klidně slíbím, že seženu skupinu lidí, kteří by současné moderátory podrželi na jejich postech. Obávám se, že je jisté, jak bys dopadl ty a jak já. Teprve potom bych si dovolil psát takové věci. Podle mně tím jen zkoušíš vyvolat zbytečné emoce a o to ti jediné jde, ne o prospěch AF, jak se snažíš navrhovat.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Nevím, jestli sypání popele na vlastní hlavu kvůli třem negativním reakcím je to pravé...už sem to zde psal kdysi, když chtěl odejít Mag, že buď ať to zabalí hned, pokud chce, ale že kňučení a přehnaná sebekritika nikam nevedou (nic ve zlém samozřejmě)...ale děláš to ve svém volném čase, pokud tě někdo vytočil negativní reakcí, klidně to dej na sklo a žádej odpověď od těch 3 negativistů, jako moderátor a tudíž osoba zde odpovědná za určitou část fóra na to dle mého máš právo a ti 3, pokud je jejich kritika oprávněná, nemají důvod se za to stydět...pokud mě bude někdo z místních moderátorů štvát, na sklo to klidně vyvěsím a čert vem nějaký ban nebo podobné blbosti...
To Lukina: pokud někdo něco dělá ve volném čase, ještě to automaticky neznamená, že se kolem něj bude chodit po špičkách a jenom chválit, to by to dopadlo...ten člověk ale na to musí být připraven a s nastalou situací se umět vyrovnat, případné závistivce pak musí být připraven srazit na kolena a konstruktivní kritiku řešit...taky dělám hafo věcí ve svém volném čase, ale neočekávám samé chvalozpěvy...

[Lukina]

Ja ti rozumim a plne s tim souhlasim. Ale myslim si, ze kvalita zdejsiho moderovani je na dobre urovni (osobne bych byl jeste tvrdsi), a proto spise apeluji, at se nekteri chytnou za nos.

Kdyby me nekdo z moderatoru nejak buzeroval a zdalo se mi, ze nema pravdu, tak se ozvu! Ale jedmou jsem v nejake komunite, kterou jsem nazalozil a spise se v ni vezu (i kdyz se snazim tu a tam nekomu nejak pomoci), tak se snazim respektovat pravidla, ostatni cleny a moderatory zvlaste.

Je to cele o toleranci a pochopeni, souziti a uvedomeni si vlastni chyby a snahy se ji pro priste vyvarovat, cehoz ale bohuzel nejsou nekteri lide schopni. S tema by se ale mela ta vetsina vyporadat a ne jim ustupovat a de facto podlehat jejich natlaku. Zada to ale ty fakta zverejnit a pak se postavit za tu ci onu stranu. Snad se za svuj nazor nikdo nestydi a pak by pro nej ani ta zverejnena SZ nemala byt problemem.

[Karell]

Omlouvám se za OT, ale nechci zakládat kvůli tomu, co napíšu, nové vlákno. A trochu do kontextu prvního příspěvku to, alespoň podle mě, zapadá. Na astrofóru jsem sice krátkou dobu, ale jsem velmi, opravdu velmi moc mile překvapený jeho úrovní. Mám již mnoho možností srovnávat s jinými fóry a tady je to tak jednoduché. Najdu vždy všechno, co potřebuji, nemusím se pročítat spoustou balastu, OT příspěvků, příspěvky gramaticky tak špatnými, až obsahově nepochopitelnými. Prostě a krátce, všem zúčastněným moc děkuji za odváděnou práci, nenechte si do toho příliš mluvit, děláte to dobře a dodržování pravidel je to první, co tomu pomáhá. Ještě jednou dík.

[KDan]

Nevím, jestli sypání popele na vlastní hlavu...
O to nejde. Nikdo mě nijak zvlášť nevytočil a z mé strany se nejedná o žádné kňučení. Ti, s nimiž jsem se občas dostal do sporu ohledně moderátorství jsou zřejmě relativně sečtělí lidé a mně příliš nevadí ani způsob jejich prezentace, přestože jsem projevy jejich EI byl někdy překvapen.

Vadí mně, že nemůžu moderovat způsobem, který je pro mě přirozený. Od té doby, co je v sekci začátečníků přemoderátorováno, už ve většině případů neexistuje něco jako jednotná moderátorská niť. Něco jsem coby moderátor začal diskutovat a druhý pak všechno šmahem smazal, čímž se veškeré moje moderátorské snahy (možná špatné) ocitly v popelnici a třeba půl hodiny času bylo v háji - když už nic jiného.

Kupodivu většina lidí - a to i těch, jejichž příspěvky jsou mazány - je pro takové akutní mazání bez zbytečných moderátorských keců. Uznávám, že je to praktické, bezbolestné, účinné a hlavně časově ekonomické. Někdo napíše něco OT nebo nesouhlasného s pravidly a moderátor to bleskově smaže. Jeden chudák pracně, šroubovaně smolí dlouhý příspěvek, snažíce se o hezký sloh, do něhož se promítá všechno, jen ne projednávané téma, což musí dotyčnému zabrat klidně deset minut - a moderátor stiskne tlačítko a během vteřiny ten výplod zlikviduje.

Pro mě je tohle bizarní situace, která se mně nelíbí. Moderování bych se nevzdával, kdybych v dotyčné sekci mohl dál smysluplně způsobit a řídit se svými moderátorskými názory a stylem, jenže teď už to opravdu nejde.

To jen na vysvětlenou, že si nehraju na žádné uražené neviňátko.  :)

 

[grajda]

KDan:

Ahoj.

Tak tohle, co sem píšeš, je mně opravdu hodně líto. Vážil jsem si Tě ze všech moderátorů nejvíc.

Předpokládám, že jsi nad opuštěním moderování uvažoval delší dobu, ale včera, jsem Ti možná zasadil "poslední ránu" svým příspěvkem, který rozpoutal flame. Omlouvám se za něho, opravdu to nebylo účelem- pevně jsem věřil, že tento příspěvek bude do dvou hodin od napsání smazán a bude klid. Byl to takový test jiných moderátorů AF, ale proběhl, proti všem očekáváním, jinak, než jsem předpokládal, možná proto, že pochopili, že to byl test.

Nechci všechno rozebírat do detailů, co se stalo, dementovat to a podobně. Mám lepší věci na práci. Ale jednu věc si neodpustím napsat: Ješitní jsme naprosto všichni, ženský víc, než chlapi, ale důležitá věc je, že právě tohle hodně z nás pohání k psaní na AF. AF tu ješitnost ani nepěstuje, ani nepotlačuje, maximálně pomalu, ale jistě mění a vytřibuje. Proč se kritizovat za vlastní ješitnost, to nechápu, když už se projevila právě tím přispíváním na AF u mnoha z nás, i u Tebe? Potom se nevzdávej moderování a rovnou odejdi. Nebo zůstaň a moderuj- bylo by to fajn...

Příspěvky mazat nemusíš. Můžeš přesunout diskuzi jinam. Myslím si, že smazání jakéhokoli příspěvku, který není proti etice, je vždycky škoda. Je to likvidování podstaty fóra, keré je veřejné.

Myslím si však, že ten důvod odchodu bude ještě hlubší...

S přátelským pozdravem:

Jiří Gracias

[Lukina]

Grajdo, znas to s tim zlatem a stribrem pri mluveni? Ja si te vazim, kdyz jsem potreboval poradit s elektrikou, tak jsi mi pomohl, ale proc tady zkousite lidi reakci moderatoru? To je k nejake sociologicke studii? Ono tak dlouho se chodi se dzbanem pro vodu...

[Honza Ebr (honza42)]

To je tady takový folklor. Strhne se někde flame o ničem, moderátor to smaže, založí se vlákno v sekci o fóru, kde se probírají etické hloubky našeho fóra - a stejně se nic nevybádá.

Co mě přijde absurdní je, že v posledním roce souvisí 99% všech problémlů se ČTYŘMI uživateli - ze stovek aktivních. Kdyby to byli pokaždé jiní lidé, souhlasil bych s Karlovým přístupem - snažit se s nimi domluvit. Za současného stavu mi to ale přijde zbytečné - všechny naše argumenty jste už slyšeli stokrát. Nechápu, proč mají stovky lidí soustavně číst stále stejné výlevy malinké skupiny přispěvatelů.

Někdo se na něco zeptá v začátečnícíh a místo odpovědi se dočká diskuze, která není o jeho dotazu, ale o osbních sporech lidí, které nezná. To mi přijde jako naprostý výsmměch tomu tázajícímu se a hrubé hulvátství!

Na to není jiná odpověď, než MAZAT - vzhledem k tomu, že shodam dlouhodobě odmítá za toto chování uživatele vylučovat a nikdo jiný k tomu nemá prostředky.

[grajda]

Pro mě je tohle bizarní situace, která se mně nelíbí. Moderování bych se nevzdával, kdybych v dotyčné sekci mohl dál smysluplně způsobit a řídit se svými moderátorskými názory a stylem, jenže teď už to opravdu nejde.Tak tohoto jsem si všimnul až po napsání předchozího příspěvku. S tím musím souhlasit, sám by jsem (bych) tak jednal, kdyby k tomu byla ta svoboda.

[michal.b]

To je tady takový folklor. Strhne se někde flame o ničem, moderátor to smaže, založí se vlákno v sekci o fóru, kde se probírají etické hloubky našeho fóra - a stejně se nic nevybádá.

Co mě přijde absurdní je, že v posledním roce souvisí 99% všech problémlů se ČTYŘMI uživateli - ze stovek aktivních. Kdyby to byli pokaždé jiní lidé, souhlasil bych s Karlovým přístupem - snažit se s nimi domluvit. Za současného stavu mi to ale přijde zbytečné - všechny naše argumenty jste už slyšeli stokrát. Nechápu, proč mají stovky lidí soustavně číst stále stejné výlevy malinké skupiny přispěvatelů.

Někdo se na něco zeptá v začátečnícíh a místo odpovědi se dočká diskuze, která není o jeho dotazu, ale o osbních sporech lidí, které nezná. To mi přijde jako naprostý výsměch tomu tázajícímu se a hrubé hulvátství!

Na to není jiná odpověď, než MAZAT - vzhledem k tomu, že shodam dlouhodobě odmítá za toto chování uživatele vylučovat a nikdo jiný k tomu nemá prostředky.
Nemam co dodat, naprosto souhlasim.