Astronomické fórum

Dobry den,

prominte ale ja stale nechapu proc to porad mazete/presouvate do neverejnych sekci. Copak neni vyrok vizitkou mluvciho? Uz jsem pochopil ze nektere prispevky porusuji pravidla, ale kdyz ten prispevek zmizi tak ani nevim kdo pravidla porusil a jak. Vzdyt i rozhodnuti soudu je vetsinou zverejneno. Kdo, zaco a nakolik je odsouzen. Takhle se ani nedovim jestli smazany prispevek byl zavadny objektivne, nebo pouze se pouze dotknul nekoho "mocneho". T.

To by toto fórum bylo plné příspěvků vysvětlujících co, kdo, proč a kam přesunul. Tyto zásahy děláme proto, že se snažíme udržet toto fórum přehledné a schopné efektivně zprostředkovat potřebné informace. Co neumíme, je přimět uživatele, aby si je našli a negenerovali tolik zbytečných dotazů způsobujících ten obrovský balast, kterým se musíte prohrabat, abyste se dostali k potřebné informaci. Já jsem dnes takto odstranil asi 20 témat z fóra pro začátečníky. Pochybuji, že si toho někdo všiml. Neobsahovaly žádné využitelné informace. Další důvod, proč takto odstraňujeme příspěvky je to, že některé z nich porušují pravidla. Jsem přesvědčen, že komentáře o jejich odstranění by opět produkovaly další neplodnou diskuzi. A jsem úplně stejně přesvědčen, že nikomu nechybí. Vím, že příspěvky jsou vizitkou uživatelů, ale o tom tohle fórum není. To je o informacích.
Věřte tomu, že moderátoři dělají svou práci jak nejlépe umí ve prospěch vás uživatelů.

Má to svoje důvody. Pokud bychom to nemazali vůbec, byl by tady takový brajgl, že by to forum bylo nepoužitelné. Mazání rovnou (bez možnosti navrácení) taky není nejlepší. Člověk je tvor omylný, už párkrát se mi stalo, že jsem omylem "sundal" i něco, co jsem nechtěl.

Takže je prostě odpadkový koš, kam se to přesune, a v případě chyby (nebo selhání moderátora, což se stává naprosto vyjímečně, pokud vůbec) se to dá vrátit zpět.

A dát přístup všem do smazané sekce je blbost, protože někteří jedinci jsou schopni po smazání diskutovat i tam.

Ještě jsem nezaregistroval,že by na foru mizely kvalitní příspěvky, pokud zde něco zmizí, určitě se netřeba bát, že jsme o něco přišli. Urážkek a nesmyslů je plný net, tak snad nevadí, že si takové výlevy přístupně neskladujeme. :)

To co mne vadí, že autor "obecného příspěvku" vepíše též obecnou arogantní poznámku a v soukromé zprávě to okomentuje adresně, což už hraničí s urážkou osobnosti. Tento případ zůstal bez povšimnutí i když jsem žádal příslušné moderátory, aby smazali příslušnou veřejnou zprávu. Už jsem se na to vykašlal, ale chci na to veřejně upozornit. Škoda že jsem včas neprovedl blokaci příslušného nicku.

Habl

No tramvajáku, teď si udělej obrázek sám. Opět nezbývá, než smazat příspěvky reagující na příspěvky karneada, který si je sám smazal. A teď tady ty zbylé ztratily smysl.
Edit: na návrh Honzy se nic mazat nebude

Karle, já bych tohle téma, pokud by to bylo možné, nemoderoval (s výjimkou skutečně nesouvisejicích blbostí a urážek jiných osob, než jsem já). Byl bys ochoten na něco takového přistoupit?  

edit: myšleno tedy tak, že ho všichni necháte na pokoji, ne že bych ho "já" nemoderoval.

Jasně že jo, teď tam je největší blbost můj příspěvek , ty s Milanem máte alespoň citaci. :)

sve prispevky jsem smazal proto, protoze se tady zase neprimo vyhrozuje  ochranou osobnosti, to tady jiz praktikoval v minulosti p.Holubec (i kdyz se mu po zdejsich zkusenostech nedivim), navic to jsou jen zarazene prdiky, ze?? Nekolik osobnosti, kterych jsem si vazil jiz neprispiva ani N, moc dobre vedi proc, hulvat Ebr znechutil prinejmensim tri, forum je  neprehledne, zahlcene nesmyslnymi dotazy novacku, kteri se toho stejne moc nedozvi, nebo jim nikdo neodpovi, nebo se jim sdeli, ze to maji cele uplne spatne a nebo si z nich delaji nekteri dokonce srandu...navic se dotazy omilaji neustale dokola, az na vyjimky mazejte uplne vsechno! Ocesejte toto forum od novicu, nechejte si ho sami pro sebe, potom tady budete mit prispevek jednou za mesic a to je zrejme vas cil,,,

Jsem jediný, kdo tomu předchozímu příspěvku nerozumí ? Máme tedy jako moderátoři mazat co nejvíc nesmyslných dotazů nováčků, protože je fórum nepřehledné a nebo je to špatně a máme být vstřícnější k nováčkům, trpělivě jim odpovídat na všechny otázky, aby se nestalo, že tady bude jen jedna otázka za měsíc? Aby bylo jasno, ptám se prost jakékoliv ironie, jen tomu nerozumím.

chapej to tak, ze lidi, co maji v halve trosku soudnosti sem jiz nechodi, nahradili je novici a vy mate tim padem moderatorskou zranici, Ebr, Mag a ty Karle se evidentne v moderovani prezirate k prasknuti, a vubec-zvonec a konec, kdyby mi na tom nezalezelo, tak se na to z vysoka ...., ale jsem na foru jiz cca pet let a stve me, jak to tady upada,,,,
a jestli to nevidite, tak jste slepi!

Dopouštíš se závěrů, které evidentně nemají nic společného se skutečností. Do včerejška jsem moderoval pouze sekci Kosmonautika. Nejvíc zásahů jako moderátor jsem měl okolo tématu se zpochybňováním přistání pozemšťanů na Měsíci. Zcela zjevně moje zásahy vedly k eliminaci příspěvků jednoho člena, který neslyší na argumenty mnoha a mnoha přispívajících do tohoto vlákna a neustále opakuje obehranou písničku. A na to, že se mně podařilo ho "umravnit", jsem náležitě pyšný. Všichni se mohou podívat, jak dlouho se se stejným problémem vyrovnávali na serveru kosmo.cz. Vůbec už ale nechci přemýšlet nad tím, co jsi myslel tou první částí tvého výroku, protože urážíš lidi, které znám, kteří mně kolikrát nezištně pomohli, jsou ochotní kdykoliv komukoliv poradit a kteří jsou páteří celého AF. A kteří drží AF na úrovni, na jaké se nachází i mnohem delší dobu, než ty jsi vůbec registrovaný.

Nekolik osobnosti, kterych jsem si vazil jiz neprispiva ani N, moc dobre vedi proc, hulvat Ebr znechutil prinejmensim tri, forum je  neprehledne, zahlcene nesmyslnymi dotazy novacku, kteri se toho stejne moc nedozvi, nebo jim nikdo neodpovi, nebo se jim sdeli, ze to maji cele uplne spatne a nebo si z nich delaji nekteri dokonce srandu...navic se dotazy omilaji neustale dokola, az na vyjimky mazejte uplne vsechno! Ocesejte toto forum od novicu, nechejte si ho sami pro sebe, potom tady budete mit prispevek jednou za mesic a to je zrejme vas cil,,,

Kerneades:
Tvym steskum take vubec nerozumim, o par lidech co z ruznych duvodu (nejcasteji podivneho trucu) AF prestali navstevovat vim take, ale nemam pocit, ze by to byly ty nejvzacnejsi "osobnosti". Naopak vetsina mi nijak nechybi. Porad zde zustalo dost zkusenych astronomu, kterych si vazim a kteri mi na moje otazky casto a dobre odpovidaji (nezridka jsou to i tebou kritizovani moderatori).
Za to se jim snazim pomahat tim, ze obcas odpovim otazky tech jeste vetsich zelenacu nez jsem sam. Ze je zde spousta novacku a vetsina z nich si neda praci ani procist uplne zaklady v zacatecnicke sekci a pta se (obcas dost stupidne) na stejne veci porad dokola je sice bohuzel fakt, ale se kterym toho asi moc nenadelame.
Jedine co nas muze tesit je ze mnohych z nich vyrostou schopni astrokolegove, kteri nam jednou prerostou pres hlavu a treba i dobre poradi.

Z poslednich dvou souveti jsem nepochopil, zda je myslis vazne nebo ironicky. Jsi pro omezovani novacku nebo pro uzavirani fora? Nebo jsi pro to aby meli volny pristup i s tim rizikem, ze budou forum i nadale zahlcovat nesmysly?
Z tveho prispevku neni zrejme co vlastne chces.

o par lidech co z ruznych duvodu (nejcasteji podivneho trucu) AF prestali navstevovat vim take, ale nemam pocit, ze by to byly ty nejvzacnejsi "osobnosti". Naopak vetsina mi nijak nechybi. Porad zde zustalo dost zkusenych astronomu,

Trochu bych s tím nesouhasil. Jednak  sem už nechodí nebo chodí minimálně  lidé,  u kterých to není z nějakého trucu a dále sem nikdy nepřišli  lidé, kteří tu strašně chybí, a to proto,   protože to jsou  astronomové.
Nevím , proč si zdejší komunita o sobě myslí, že  tu jsou všichni a že AF představuje vrchol . Opak je pravdou. Většina  lidí, co v astronomii něco znamená, je mimo AF. A pokud chceš vědět proč, není to z nějakého trucu, ale kvůli stálým kecům, kterých je AF plné.( to není z mé hlavy,  to jsou názory lidí, kterých si v astronomi nesmírně vážím  a s kterými mám  možnost  se o tom  během roku mnohokrát bavit. )

MilAne,

tady si nerozumime, ja mluvim o tech par lidech, kteri zde aktivne vystupovali a pak z ruznych duvodu odesli. Nekteri si zalozili dokonce paralelni skutecne nezavisla fora na protest proti A-F, atd... aby se pak zase treba vratili...

O lidech, ktere osobne neznam, kteri na A-F nikdy nebyli (a nebo sice byli, ale tak brzo ci tak malo, ze jsem jejich pripadny odchod nezaregistroval) nemohu tvrdit vubec nic. Take jsem nikdy netvrdil, ze je AF nejakym vrcholem amaterske astronomie v Cesku, takze nemam potrebu ti vyvracet opak.

Proste mne jen obecne kecy o vseobecnem upadku vseho mozneho docela stvou... a je jedno zda je to politika, ekonomika a nebo stav astrofora.

Přestože to někdy z našich šarvátek může vypadat jinak, já si tě, Milane, velmi vážím a myslím, že jsi jedním z hlavních stvebních kamenů toho, že AF ještě za něco stojí.

Ale tahle tvoje mantra "důležití lidé pohrdají AF" (promiň mi to lehkovážné shrnutí, ale to je v podstatě to, co řikáš čas od času od té doby, co sem chodim) mě pěkně pije krev. Já prostě nemám rád tenhel druh argumentů "vyšší pravdou, která zůstává skryta". Pokud takoví lidé jsou a měli by o fórum na internetu zájem, tak ať přijdou a řeknou nám do očí a pod svým jménem, co by si představovali, abychom dělali jinak. Pokud to bude skutečně tak snová skvadra, tak se jim myslím s radostí přizpůsobíme. Ale takovýhle jedna paní povídala, to prostě neni fér způsob diskuze.

Já se ale obávám, že mnoho lidí má předsudky proti komunikaci na internetu jako takové a vždycky si proti ní najde nějaký argument. Nebo mají tito "lidé, kteří něco znamenají", nějaká svoje tajná fóra, kde se internetové diskuzi oddávají? Dost o tom pochybuju. Koneckonců spoustu profesionálních astronomů znám osobně a u většiny z nich si nedovedu představit, že by existovalo nějaké fórum na internetu, kterého by se dobrovolně ve svém volném čase pravidelně účastnili.

Na druhou stranu se to přecijen zlepšuje s nástrupem "onlajn" generace - na fóru je už pár docela aktivních mladých astronomů a doktorandů (to jsem třeba já, ale já jsem profesionální astronom jen na velmi malý úvazek :)). A rozhodně jejich příspěvky stojí za to - podívej se třeba na Šajriho.

Pak tu máme skupinu "poloamatérů" - tedy lidí, které astronomie neživí, ale produkují validní a zajímavé výsledky, například MPHKubové (KaoS a Algol), proménář Brát (omlouvám se mu, ale nemůžu mu zaboha přijít na křestní jméno) ... a třeba ceres, kterej se naštval na mě a odešel (což je jistě škoda pro AF, ale já trvám na tom, že je to jeho problém, když nedokáže strpět žádnou kritiku na svojí stranu, tak prostě diskuze na internetu není pro něj). To není pořád vůlbec tak špatný složení, nemyslíš?