Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 369
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#31

Příspěvek od vitek.kl »

Mám levnou binohlavu od TS, jsem s ní poměrně spokojený, ale na mém 10" GSO dobsonovi samozřejmě nefunguje bez násobiče. Ten přiložený je ovšem na nic, takže uvažuji o tomto http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ektor.html

Měl by zároveň fungovat jako korektor komy, ale nejsem si jist, jestli vytáhne ohnisko dost daleko a jestli vůbec půjde nějakou redukcí připojit na tu TS binohlavu http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ector.html
Mohl by mi někdo poradit?
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#32

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Mno, poradit bude kapku složitější..  ;)

Ten korektor-násobič Baader má na konci k binohlavě tento mikrobajonet Zeiss :
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... llkup.html

... a ty potřebuješ na vstup TS binohlavy dostat tento protikus :
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... llkup.html

Zde je to srozumitelněji zobrazené :
http://www.baader-planetarium.de/sektion/s32/s32.htm

Takže, pokud máš možnost si dát něco vytočit na soustruhu ( což by bylo lepší .. ), tak pořiď  ten vnější mikrobajonet ( tj. ten pokovený..), který má na druhém konci závit T2 vnější - a nech si vyrobit redukční kroužek - na jednom konci T2 vnitřní a na druhém konci závit, kterým je uchycen barel 1,25" tvé binohlavy v jejím vstupu.

Lze to zrealizovat i z prodávaných adaptérů, ale je to složitější, a hlavně nevhodně delší ( o cca délku 1,25" barelu tvé binohlavy ), takže není záruka, že tam pak doostříš..
Koupit redukci 2" / 1,25" :
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... an-2-.html

..nasadit ji na barel 1,25" tvé binohlavy. Tato redukce má vychytávku v tom, že má ze strany barelu 2" uvnitř závit T2 vnitřní..Do tohoto závitu pak nakonec našroubovat ten vnější mikrobajonet :
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... llkup.html
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 369
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#33

Příspěvek od vitek.kl »

Díky,

zkusím si nechat něco vytočit na soustruhu. Hlavně, aby ten násobič vytahoval ohnisko dostatečně daleko. Z toho mám nenejvětší obavu.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#34

Příspěvek od SIRIUS_758 »

POKRAČOVÁNÍ TESTU PLANETÁRNÍCH OKULÁRŮ :

ad f)  ..ostatní možnosti výběru mezi univerzálnějšími okuláry :

   Zbývá uvést dosavadní zkušenosti s okuláry Tele Vue Radian, TMB Planetary a jejich klony, Pentaxy XF a novými okuláry Astro-Professional LE ( resp. Omegon LE ).
  Okuáry TV Radian byly dlouhou dobu snad jedinými zástupci, čili průkopníky, v dnes již početnější řadě okulárů, které se snaží skloubit vlastnosti planetárních okulárů s okuláry širokoúhlejšími, tedy konkrétně nabídnout :
- výbornou ostrost na ose, stejně tak kontrast
- velmi dobrou korekci v poli, které je o 20 až 30% širší, než u
 planetárních speciálů
- komfortní pohled díky velké očnici a optimální vzdálenosti výstupní
 pupily
Tyto skutečnosti s sebou přináší výhody :
- okuláry mají zpravidla lepší ergonomii, než prťavé planet. speciály
- jsou vhodnější pro obrýlené pozorovatele
- umožňují pohodlněji afokální fotografii - tzv. digiscoping
- jsou podstatně univerzálnějšími okuláry - vč. DSO a terestrického
 pozorování. Jsou často vhodnější i pro světelnější teleskopy
- umožňují dlouhodobé pozorování s menší únavou očí

Tyto okuláry jsou stále oblíbenější, nejen díky uvedeným výhodám, ale i díky tomu, že jsou zpravidla cenově dostupné a vyrábějí se v početných řadách ohnisek. Cenová dostupnost, bohužel, neplatí pro ony průkopníky - TV Radiany, které jsou v průměru 2x dražší než konkurence, a ta se neustále rozšiřuje..Radiany jsou bezesporu velmi dobré okuláry, ale postupně ztrácejí konkurenceschopnost, protože za tu cca dvojnásobnou cenu nedokážou, jako Panoptiky a Naglery, nabídnout zřejmý kvalitativní odstup od konkurence. Navíc jsou, při stejné optické koncepci, o dost mohutnější konstrukce, než modernější zástupci jiných výrobců. K jejich cti patří to, že jejich optické parametry jsou velmi vyrovnané a můžete se na ně spolehnout u všech ohnisek. Není v silách a možnostech porovnat celou řadu Radianů s celou řadou TMB Planetary, ale co se týče klonů - TS Planetary HR, tak si myslím, že Radiany jsou přeci jen o kousek kontrastnější. V neprospěch zástupců klonů "Planetary" mluví skutečnost, že podobně jako okuláry podobné koncepce - VIXEN NLV ( LV ), jsou náchylné na odlesky, a toto je různé u různých ohnisek. Situace u TS a SW Planetary se sice lepší, ale pořád je potřeba ohlídat fakt, že ta náchylnost k odleskům kolísá i s tím, jak je ten a ten okulár zrovna dobře, či hůře mechanicky provedený..
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#35

Příspěvek od SIRIUS_758 »

 Okolo okulárů TMB Planetary se vedly dalekosáhlé diskuze, vč. ostrých osočování a mazání příspěvků na CN fóru. Příčinou bylo to, že autor Thomas M. Back sliboval okuláry , které budou stejně kvalitní, jako ukončovaná výroba TMB Super Monocentric a navíc budou s daleko lepší výstupní pupilou a téměř 2x větším polem. První ohlasy však přinesly velká zklamání, protože okuláry značně trpěly odlesky - vnitřní konstrukce 1-1-2-1 ovšem znamenala 8 rozhraní místo 2 u tmeleného tripletu "Mono" a tím pádem i vnitřní mechan. složitost, což se obojí promítlo do značně zvýšené pravděpodobnosti vzniku odlesků.  Recenze uživatelů navíc ukazovaly, že okuláry jsou sice za tu cenu velmi kvalitní, ale úrovně špičky nedosahují..Radiany jsou lepší, Pentaxy XF ještě výrazněji ( konkrétně XF 8,5mm ). Ve světě se objevily různé klony, které slibovanou kvalitu ještě více oslabovaly. Dnes nabízí výrobce ( pro TMB je to Burgess Optical ) už druhou řadu. TS tvrdí, že jím nabízené okuláry TS Planetary HR jsou identické, neboť pochází od stejného výrobce - je pravda, že i mechanicky jsou totožné, liší se jen nápisem..

http://www.burgessoptical.com/EPs/Planetary.html

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... -Feld.html

Dnes už hašteření kolem nich utichlo a cena spadla na polovinu..Pojednání o jejich kvalitě a vhodnosti použití bych shrnul asi tak, že nejen pro začátečníka je vhodnější, aby místo 1 tis. až 1,3 tis. Kč do Plösslů ( zvláště kratších ohnisek ), investoval 1,5 tis. právě do těchto HR Planetary nebo 1 tis.Kč do jejich verze od SW  - UWA Plössl 58°. Získá tím za stejné peníze větší užitkovou hodnotu.

Pro lepší kvalitu při zachování všestrannosti je potřeba sáhnout hlouběji do kapsy, ale není potřeba tak hluboko, jak to vyžadují okuláry TV Radian..Kromě dvou vynikajících Pentaxů XF jsou k dispozici velmi kvalitní okuláry, které se objevily zhruba před rokem - LE Long Eye v povedení firmy Astro-Professional nebo Omegon LE series.

http://www.astro-professional.de/de/Zub ... 175-mm-125

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... 1-25-.html

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... /1.25.html

Tyto okuláry definitivně odstraňují nejistotu kolem mechanického provedení klonů "Planetary" a nabízení vynikající mechanické provedení a všestranně pozitivní hodnocení odborné veřejnosti

   Okuláry pocházejí ze stejné optické dílny, jako okuláry WO SPL 3, 6 a 12,5mm - jsou rozšířením této řady o další ohniska. Jsou výborně mechanicky provedené, bezchybně vyčerněné..vysoce kontrastní a ostré. V německém časopise Interstellarum se zúčastnil testu okulár s ohniskem 9mm a byl vyhodnocen jako celkově nejlepší - s nejvyváženějšími vlastnostmi, navíc za velmi příznivou cenu. Dalšími účastníky testu byly tyto okuláry - TV Plössl 8mm, PENTAX XF 8,5mm, MEADE Plössl 5000 9mm, VIXEN NLV 9mm a BAADER Hyperion 8mm. Z pohledu vhodnosti pro planetární nasazení se na špici s přehledem umístil TV Plössl s nejvyšší ostrostí a excelentním kontrastem. Jen o něco menší ostrost a kontrast dosáhly svorně okuláry MEADE, PENTAX a ASTRO-PROFESS. - všechny bez reflexů, s malým poklesem kvality u kraje. S větším odstupem v ostrosti se pak umístil VIXEN ( navíc silné odlesky ) a BAADER HYP. s vůbec největšími odlesky. Okulár Astro-Profess. byl jako jediný bez výtek a velmi překvapil svou vyrovnanou kvalitou. Pentaxu se vytkla pouze cena a okuláru Meade jen nevhodnost s brýlemi - jinak tento okulár obstál velmi dobře. Zajímavým faktem je to, že u okuláru Meade se zjistili nevyčerněné obvody čoček a přesto neměl problémy s protisvětlem, atd. Stejně tak u Pentaxu - ten nemá vyčerněný obvod minibarlowu na vstupu. Přitom i já jsem si ověřil, že má lepší kontrast a rozlišení než TV Radian, a to i na DSO ( u Radiánů, jako u většiny okulárů Tele Vue, je potřeba začernit filtrový závit na konci barelu ).
  Nejen výsledky tohoto testu ukazují, že vítězné okuláry LE jsou více než dobrou alternativou pro všestrannější použití. A na planety jen s minimálním odstupem od vyhlášených planetárních okulárů. Jsou tedy velmi vhodné i pro začátečníky. Vše je navíc podtrženo faktem velmi příznivé ceny - 79 €, takže se moc neprodraží ani při jejich pořizování v páru do binohlavy  8-)
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#36

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TABULKA VLASTNOSTÍ PLANETÁRNÍCH OKULÁRŮ

Známkování jako ve škole - 1 až 5

OKULÁR RS   HO   KO    KK   ČB   KP  TR
__________________________________________________________

BGO 6  1,45 1,15 1,35   3    1,2    4   1,4

BGO 7  1,35 1,1   1,35  2,7    "     3   1,3

BGO 9  1,3   1,1   1,35   3     "     2,5 1,2

BGO 12,5    1,3  1,1    1,3   2,5    " 2    "

BGO 18 1,3  1,1    1,3   2,3    "     1,5  "

KAO 25 1,3  1,2    1,4     2     "     1,5 1,3
__________________________________________________________

TVPL 8  1,25 1,25  1,2     2    1,7     3  1,8

TVPL 11 1,25 1,2   1,25   2 " 2,5 1,7

TVPL 15 1,3 1,25   1,3   2,3    " 2   "

TVPL 20 1,25 1,25  1,25   1,6   " 1,5  "

TVPL 25 1,4 1,35   1,3   3,2    " 1,5  "
__________________________________________________________

PENX 8,5     1,2  1,4    1,4    1,7   2 1,2 2,3

PENX 12 1,2  1,3   1,35    2     2 1,2 2,2
__________________________________________________________

PANO 19     1,4  1,3   1,35   1,8  1,5     2,3 2,2

PANO 24     1,5  1,3    1,4    1,7  1,5 2 2,2

NAGL 9 1,7  1,5    1,5    2,5   2 2,5 2,4

NAGL 13     1,6  1,5   1,45   2,5   2 2,5 2,3
__________________________________________________________

OKULÁR RS  HO     KO    KK   ČB    KP TR


LEGENDA :

BGO - Baader Genuine Ortho , KAO - Kasai Ortho , PENX - Pentax XF
PANO - Tele Vue Panoptic , NAGL - Tele Vue Nagler

RS - rozlišovací schopnost ve středu pole
HO - hranová ostrost
KO - kontrast
KK - kresba na kraji pole
ČB - čistota barev
KP - komfort pohledu
TR - transmise ( průchozí ztráty )

Pozn. - v týdnu ještě doplním k tomuto praktické info, grafy...
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#37

Příspěvek od SIRIUS_758 »

 Z tabulky je vidět, že rozdíly mezi okuláry jsou opravdu velmi malé. Také proto, že se pohybujeme mezi TOP kvalitou. Kdo čeká, že při pozorování např. TV Naglerem 13mm vymění tento za BGO 12,5mm a uvidí podstatně lepší obraz obohacený netušenými detaily, bude zklamán ( resp. nadšen - z pohledu majitele toho Naglera  :) ). Obraz bude v BGO trochu jasnější, mírně ostřejší a některé detaily budou lépe viditelné. Ale ani v Nagleru nenajdeme odlesky, ani očekávaný velký rozptyl světla - i zde je obraz velmi kontrastní. Navíc je ten kvalitativní rozdíl fatálně odvislý od seeingu a také od zkušeností pozorovatele.

ZÁVĚREČNÁ CHARAKTERISTIKA OKULÁRŮ
-------------------------------------------------
Pozn. - Všechny zde posuzované a oznámkované okuláry byly dlouhodobě vzájemně porovnávány - tedy za různých podmínek, různých objektech a v několika dalekohledech. Nejedná se tedy o jedinou zkušenost, jak je často zvykem v četných recenzích..Navíc se testované okuláry vyskytovaly ve dvou exemplářích, díky mému "binofandovství"  8-)

BAADER GENUINE ORTHO ( KASAI ORTHO ):

Během let se zmenšil rozptyl ve výrobní kvalitě, okuláry z poslední doby doznaly lepšího mechanického provedení, které ale není tak dobré, jako u sourozenců KASAI, a už vůbec nedosahuje kvality Tele Vue. Oproti starším, které jsem měl, či mám, se změnilo barevné podání od telého tónu k neutrálnímu a zmenšil se průměr vstupní clony ( starší měly cca stejné pole, jako Plössly, tedy kolem 47° - teď je veliké kolem 43° ). V optické kvalitě mají tyto okuláry ještě rezervy - myslím, že by měly být trošku lepších TV Plösslů. Obraz v BGO je o něco jasnější, než v TV Pl. - z prvního dojmu se tedy zdá, že je obraz brilantnější ( přispívá k tomu i to, že BGO mají lepší čistotu barev ). Ale není tomu úplně tak - TV Plössly mají sice horší transmisi, ale planety jsou zobrazeny s větším odstupem od pozadí - 8 a 11mm mají tedy vynikající kontrast.
    BGO vykazují ale lepší obrysovou ostrost, proto dokáží některé detaily zobrazit malinko líp, než rivalové od TV - např. Cassiniho dělení. Ale tato přednost se na celkovém výsledku - rozlišení detailů - tak, jak bychom očekávali, neprojevuje - i tyto okuláry mají problém s některými detaily s malým plošným kontrastem, které jsou lepší i třeba v Pentaxu XF. Toto se projevuje i v případě, že chceme tyto okuláry použít na objekty DSO - žádný zázračný výsledek zde nečekejte..ani na kulovkách. Výsledek je takový plochý - neslaný, nemastný.. Plössl je v tomto univerzálnější okulár..
Homogenita kresby v poli je rovněž mírně horší, než u TV Plösslů - kvalita k okraji pole klesá rychleji - až na KASAI Ortho 25mm, který je v tomto lepší než TV Pl. 25mm. Tuto skutečnost si můžete ověřit i při afokálním foto digikompaktem za okulárem ( tzv. digiscoping ) - kratší ohniska BGO jsou pro toto nevhodná i díky malé očnici - a u těch delších nedocílíte u širokoúhlých záběrů Měsíce takové kvality, jako u TV Plösslů. Ale ani tyto nejsou v tomto tak dokonalé, jako TV Panoptiky i Naglery. Takže i při projekci okulárem je vhodnější používat BGO na planety na ose, na širší fota Měsíce je lepší TV Plössl 8mm nebo Pentax XO 5mm. Menší pole, i horší homogenita kresby v něm, je minusem pro postrkované Dobsony - BGO zde mají o stupeň horší známku než TV Plössly. Také proto, že oproti Plösslům se jim ve světelných Newtonech tolik nelíbí.
    Co se týče použití v binohlavách - žádná omezení, či zhoršení, zde oproti "single" nejsou. Doporučit lze obzvlášť ohniska od 12,5mm výše - je-li na vstupu binohlavy násobič, pak získáme z ohniska např. 12,5mm výsledné ohnisko cca 7 až 5mm s podstatně lepším komfortem pozorování, navíc se zlepšenou kresbou na kraji. Zde jsou tedy tyto BGO vynikající.
   
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#38

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TELE VUE PLÖSSLy :

Mnohé bylo sděleno v hodnocení BGO. Okuláry TV Plössl nejsou typickými planetárními okuláry, proto lze teoreticky předpokládat, že nebudou dosahovat kvalit vyhlášených "pravých" ortho.. Ovšem použití exotických skel a vysoká technologická kázeň posouvá tyto okuláry i na hranici planetárních speciálů. Jejich výhodou je větší univerzálnost, než BGO, daná především mírně větším, navíc velmi slušně vykorigovaným, polem. Barevná čistota není tak dobrá, jako u v podstatě neutrálních BGO - jsou studenějšího tónu. Spolu s vynikajícím kontrastem u ohnisek 8 a 11mm se toto projeví tím, že např. u Jupiteru jsou některé detaily v atmosféře lépe detekovatelné právě těmito okuláry. Naopak u Saturnu dávám přednost BGO pro lepší hranovou ostrost, nebo Pentaxům XF, jejichž barevné podání je teplejší - oblačné pásy jsou líp rozeznatelné. Tyto skutečnosti se potvrdily i při fotografování planet digikompaktem za těmito okuláry.
Do okulárů TV Pl. se dívá o něco hůře, než do BGO blízkých ohnisek - jednak mají TV Pl. méně vysunutou výstup. pupilu ( BGO 12,5 = TV Pl. 15, BGO 7 = TVPl. 8 ) a jednak musí oko obsáhnout větší zorné pole. Takže třeba rozdíl mezi BGO 9 a TV Pl. 8mm je dost velký, což je znát hodně v binohlavě, kde se musíte prostorově trefovat oběma očima najednou.
O vybíravosti TV Plösslů okolo Barlowů jsem psal výše.. Co se týče použití v binohlavách - lze je velmi doporučit - obzvlášť kombinace s Bino Vue je vynikající. Stejně jako u delších ohnisek BGO, tak i u TV Plösslů 15 a 20mm platí, že jsou velmi vhodné pro kombinaci s Powermatem 2,5x. Obzvlášť TV Pl. 20mm je v tomto nadmíru dobrý, neboť jak vidno i z tabulky hodnocení, je to výborný okulár s vyrovnanými vlastnostmi.
Při pozorování Měsíce dosáhneme jak okuláry BGO, tak TV Pl. celkově vyrovnaných výsledků - i zde najdeme útvary, které jsou líp vidět v jednom, a jiné útvary zase lépe viditelné v druhém. Platí to i pro Pentax XF.
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#39

Příspěvek od kavka »

Poděkování za zasvěcené hodnocení okulárů pro Sirius 758.
V této souvislosti by mne zajímalo hodnocení orthoskpických okulárů Zeiss Jena z 80. let. Myslím, že mezi staršími členy astrofóra se najde hodně jejich uživatelů. Já sám tyto okuláry (ohniska 25; 16; 12,5; 10; 6; 4 mm). do binohlavy používám. Antireflexní úprava asi nedosahuje dnešní úrovně a zorné pole (40°) vyžaduje pohon dalekohledu. U ohnisek 6mm a 4mm je oční reliéf už malý, ale pro pozorování planet resp. těsných dvojhvězd není celé pole potřeba a lze pozorovat z větší vzdálnosti.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4508
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#40

Příspěvek od dvader »

Zkusím tu položit trochu jiný dotaz...
Zkoušel jsem na různých astroakcích různé binohlavy avšak pro mne vždy s neúspěchem. Nedokáži si spojit pořádně obraz z obou očí, ať dělám co dělám. Přitom normálními triedry se mi kouká v pohodě a bez problémů. :-[
Netušíte, kde by mohl být problém?
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#41

Příspěvek od kavka »

Zkoušel jsem na různých astroakcích různé binohlavy avšak pro mne vždy s neúspěchem. Nedokáži si spojit pořádně obraz z obou očí, ať dělám co dělám. Přitom normálními triedry se mi kouká v pohodě a bez problémů.Už se tady stejný problém řešil. Zkusil bych bino při menším zvětšení na Měsíci. Mám zkušenost, že na Měsíci se mozek spíš "chytí".
Samotná hvězda, zvláště při velkém zvětšení, se může jevit dvojitá i při slušné binohlavici.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#42

Příspěvek od SIRIUS_758 »

... pokračování závěrečné charakteristiky planetárních okulárů :

PENTAXy XF 8,5 a 12 mm :

  Tyto okuláry byly původně vyvinuty pro spektivy PENTAX ED 65, 80 a 100mm. Díky zkušenostem astroamatérů se brzy rozkřiklo, že jejich optická kvalita je výjimečná a jsou velmi vhodné i na komfortní pozorování Měsíce a planet, a výborné pro aplikaci v binohlavách. Jsou také útěchou pro milovníky širokoúhlých Pentax XW ( i starších XL ) okulárů, se kterými bývají v binohlavách problémy, protože jsou moc široké..  :-[ Menšími nevýhodami těchto okulárů jsou tyto skutečnosti - o něco horší propustnost, - nejsou tak řezavě ostré, jako BGO, - ve světelnějších dalekohledech než 1 : 6 nejsou úplně "doma", - barevné podání není úplně neutrální, ale teplého charakteru ( nevýhoda u Jupiteru, výhoda u Saturnu ), - existují pouze v těchto dvou ohniskách. Naopak výhody jsou - excelentní rozlišovací schopnost, - velmi dobrý kontrast, - velmi homogenní a mírně širokoúhlé pole ( vhodné pro nepoháněné azimutální montáže a pro digiscoping ), - bezkonkurenční komfort pozorování i díky luxusní a seřizovatelné očnici. Kdybych měl shrnout a vyzdvihnout základní vlastnost těchto okulárů, pak bych na ně "napasoval" charakteristiku některých makro-fotoobjektivů ( především s ohniskem cca 100mm ), které se používají současně i jako portrétní skla - výborné rozlišení detailů, ale nikoli řezavá ostrost - mají nejlepší "bokeh" ( měkký charakter rozostřeného pozadí ), takže jsou vhodné jak pro "vypíchnutí" detailů v makrofotografii, tak pro působivé portréty s malou hloubkou ostrosti. Zpravidla jsou pak výborné i v korekci na nekonečno, takže jsou pak oblíbené i u DSO astrofotografů.
   Zkrátka a dobře - okuláry PENTAX XF patří mezi nejvíce univerzální, čili nejvšestrannější, okuláry, které vás nezklamou ani při pozorování solárního systému, ani při pozorování DSO, a díky relat. malému zkreslení jsou vhodné samozřejmě i na terestrické pozorování. Po dlouhodobých zkušenostech s nimi je doporučuji zařadit do ucelené řady s podobně všestrannými TV Panoptiky - např. 35 + 27 + 19 + XF 12 + XF 8,5 a případně chybějící kratší ohniska doplnit TV Radiany. Pro použití v binohlavách - 24 + 19 + XF 12 + XF 8,5 - kratší ohniska získáme díky korektoru-násobiči na vstupu binohlavy, naopak dlouhá ( 30, 35, 42 ) můžeme doplnit 1,25" Baader Eudiascopiky ( Celestron Ultima ).



Na obr. vidíte porovnání rozlišovací schopnosti okulárů - Baader Genuine Ortho 7 a 9 mm s okuláry Pentax XF 8,5 a 12 mm - zdroj - http://www.astro-okulare.de/
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#43

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TV PANOPTIKy 19 a 24 mm - srovnání s planetárními okuláry :

Základní vlastnosti těchto rovněž velmi povedených okulárů vyplývají z popisu výše o Pentaxech XF - patří taktéž mezi jedny z nejuniverzálnějších okulárů pro astronomii ( pro terestrické pozorování jsou méně vhodné, protože mají velké poduškové zkreslení - naopak při brouzdání hvězdnými poli binohlavou je dojem z pohledu na "sféru" příjemný.. ). Oproti Pentaxům XF je komfort pozorování podstatně horší, ale stále velmi dobrý. Panoptiky ale poskytují ještě lepší prostorový dojem při pozorování - už jsem na AF několikrát psal, jak působivé je pozorování Saturnu a jeho měsíčků, především v binohlavě - planeta s prstenci a satelity se nádherně vyjímá  v prostoru - tu úžasnou hloubku si uvědomíte i v okamžiku, kdy tyto Panoptiky vyměníte za TV Plössly -obraz se očividně "zplacatí". Při záměně za Baadery Ortho ani nemluvě.. TMB Monocentric ( cca 32° pole ) já už vůbec nemohu - někomu to třeba nevadí, ale můj mozek a binokulární vidění líp funguje při širším poli..   U těchto "klíčovodírkových" okulárů já těžko hledám jejich přednosti, musím se kapku "přemáhat "..
    Panoptiky mají oproti Naglerům ( Ethosům ) i Pentaxům výhodu v tom, že na vstupu nemají "minibarlow" - kterému je často přisuzováno mírné zhoršení kontrastu a propustnosti - degradace kvality obrazu je proto oproti jednodušším okulárům opravdu marginální. Nedá se to úplně zevšeobecnit - už jsem psal, že Pentaxy XF nemají tento "barlovek" po obvodu vyčerněný, přitom mají lepší kontrast než Radiany ( .. by mně zajímalo, jak by se dodatečné vyčernění projevilo - ovšem do těchto hermeticky utěsněných okulárů se nedá dostat - na rozdíl od Panoptiků, které se vám po odšroubování barelu komplet vysypou.. >:( ). Stejně tak PENTAXy XW ( 70°) většinou tento negativní člen na vstupu také mají, přitom  jsou taktéž špičkové. Na druhé straně - u Naglerů je znát, že čím menší je ten "barlovek", tím větší je u řady T6 úbytek kvality oproti Panoptikům - Nagler 13mm patří mezi nejlepší ( minibarlow je velký a tenký..) a Nagler 16mm je asi úplně nejostřejší z těch 1,25" ( bez minibarlowu ).
Závěrem můžeme k okulárům Tele Vue Panoptik říci, že jsou to nejlepší širokoúhlé okuláry z pohledu přísných požadavků na pozorování Měsíce a planet ( lepší než Naglery a Ethosy, a podstatně lepší než zbytek "šorokoúhlé" konkurence, vyjma Pentaxů, se kterými se dělí o přízeň na té špici.. ), u nichž je pokles kvality na ose, oproti planetárním speciálům, skutečně velmi malý - menší než je rozdíl mezi známkou 1 a 2 ze "školní" stupnice - k tomuto jsem obecně v rámci mého hodnocení okulárů v tabulce zapomněl podotknout, co mne vedlo k tak "jemnému" odstupňování kvality - známka "5" náleží k nepoužitelnému okuláru, - "4" k těžko použitel. okulárům - např. setové okuláry "H" a "SR" u začátečnických dalekohledů,dále velmi krátkoohniskové Plössly, a pod., - "3" pak náleží naprosté většině širokoúhlývh okulárů levnější produkce, - ke "2" se blíží běžné Pössly a jejich vícečočkové modifikace ( "Planetary",... ) a pár vyvedených šú okulárů ve vyšší cenové hladině, - kolem a od "2" kousek dolů se umístí pár mimořádně podařených Super Plösslů a např. Eudiasc. a pod., - no a lepší "2" a k "1" pojme ty okuláry, které tady skloňujeme - "1" = teoretický planetární ideál  8-)

    Homogenita, tj. korekce vad v poli, je u Panoptiků příkladná - 19mm okulár je lahůdka pro širokoúhlé afokální fotografie Měsíce, kde za předpokladu slušně rovného pole, jako má výše zmiň. ED 100ka, můžete počítat s využitím většiny jeho poměrně velikého pole..  ;). Velikost tohoto zorného pole je taková přirozená, tj. oko ji obsáhne ještě bez nutnosti "koulení", které u Naglera už potřeba je. Takže i já souhlasím s názorem, že zorné pole k 70° je přirozenou hranicí maximální využitelnosti.. Ale nemám nic proti názoru, že pohled do Ethosu, kde neuvidíme ohraničení clonou, což vyvolává dojem úplně otevřeného prostoru, nemá taky něco do sebe.. Ostatně -pohled z okna kosmické lodi, s nosem nalepeným na jeho skle - je od začátku mottem Al Naglera, duchovního otce superširokoúhlých okulárů Tele Vue.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#44

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TV NAGLERy 9 a 13 mm - porovnání s planetárními okuláry :

Okuláry NAGLER patřily velmi dlouhou dobu k bezkonkurenčně nejlépe vykorigovaným ultraširokoúhlým okulárům s polem 82°. Přitom odstup od konkurence byl a stále je značný.. Nedávno je dostihly a v něčem dokonce předstihli jejich bratři - ETHOSy s polem 100 až 110° ! Okuláry Nagler, i přes relativně složitější stavbu, mají velmi dobrý kontrast, netrpí odlesky a rozptyl procházejícího světla je minimální. Ostrost je rovněž velmi dobrá, s pohledu přednostního použití na pozorování DSO naprosto postačující. Pro planetární pozorování je už rozdíl v ostrosti od planetárních speciálů přeci jen více vidět, než třeba u Panoptiků, ale pořád to není nic fatálního, začátečník nic neuvidí.. Spíše si všimne, že Naglery nevynikají zrovna špičkovou propustností - v této je překonávají i na sklo "objemnější" Ethosy. Ale, jak jsem konstatoval, prostorovost Naglerů spolu s binohlavou, vám připraví velmi příjemný požitek i při pozorování Měsíce. Kvalita v poli je velmi homogenní, což jsem mnohokrát, podobně jako u Panoptiků, dokladoval afokálními širokoúhlými snímky digikompaktem ( viz úvod testu ). Naglery jsou navíc až do ohniska 16mm velmi kompaktního provedení s barelem 1,25". Dvoupalcové Naglery s delším ohniskem už samozřejmě moc kompaktní nejsou a u těch "nejmacatějších" musíte počítat s kilovou zátěží na konci okulárového výtahu - což u Dobsona může znamenat větší rozvážení.

Pro porovnání vkládám příklady rozlišovací schopnosti i zástupců z řad Naglerů :

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2744
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#45

Příspěvek od SIRIUS_758 »

ULTRA-KRÁTKOOHNISKOVÉ OKULÁRY pro planetární pozorování :

Už výše jsem avizoval, že nejsem příznivcem příliš krátkých ohnisek, protože jsem si v praxi vyzkoušel, že tyto extrémně "krátké" okuláry již nepřinášejí další zvýšení rozlišovací schopnosti, někdy dokonce zhoršení.. Z grafů v předchozím příspěvku si u okulárů TV Radian 3mm a VIXEN LVW 3,5mm všimněte, že jejich rozlišovací schopnost je už trochu horší. V dalším dokumentačním obrázku je to ještě více patrné :



V zájmu objektivity nutno podotknout, že v těchto vypůjčených grafech z http://www.astro-okulare.de/ je potřeba zohlednit i to, že tato měření se už provádějí na technologické hranici ( u velmi krátkých ohnisek ).
Teorie "tlustých" čoček hovoří jasně - korekce optických vad je zde obtížnější - proto je logické, že "ultrakrátké" okuláry na tom budou hůř - jak základní konstrukce, např. Plössl, Ortho.., tak odvozeniny s "minibarlowem" na vstupu ( všimněte si, jak "prťavý a tlustý" je barlow na vstupu třeba 3mm okulárů.. ::) ..to už je jak u mikroskopových objektivů.. ). Okuláry s barlowem na vstupu mají aspoň ve výsledku příznivější výstupní pupilu, ale koukání do 4mm okuláru Plössl nebo Ortho nemá s pohodlím pro delší sledování planetárních detailů za reálného seeingu nic společného - v zimě to platí dvojnásob, neb pravděpodobnost zamlžení enormně narůstá. Za rozumnou, ještě únosnou, hranici pokládám okuláry TV Plössl 8mm a Baader GO 7mm. Kratší ohniska doporučuji realizovat kombinací kvalitního Barlowa 2 - 3x s BGO okuláry 12,5 a 18mm nebo TV Powermatem s TV Plössly 15 a 20mm. Zatímco TV Plössly je kvůli vinětaci nejlépe kombinovat s TV Powermatem 2,5x, tak okuláry BGO je možno kombinovat s jakýmkoli kvalitním barlowem a samozřejmě i Powermatem. V binohlavách funkci barlowa pochopitelně nahrazuje násobič-korektor na vstupu, který je často potřeba použít i proto, abychom vůbec zaostřili - toto nemusíte řešit jen u katadioptrů, u kterých se zaostřuje posuvem primárního zrcadla. Velmi dobrých výsledků lze dosáhnout i kombinací Powermate 2,5x a Panoptiků 19 a 24mm. Snažím se teď nějak rozumně zdokumentovat tyto výše uvedené kombinace - dnes večer jsem právě porovnával kombinaci Panoptika 24 + Powermate 2,5x s Naglerem 9mm a BGO 9mm ;)
Odpovědět