Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#16

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Srovnání naměřených skutečných rozměrů optických členů v Bino Vue se stejnými parametry u velké hlavy Baader Mark V, můžeme zatím provést jen teoreticky, protože u druhé zmiňované binohlavy jsem takto podrobný průzkum neprováděl - výrobce uvádí rozměr použitých hranolů 30mm a výstupní pupilu 28mm. Jedná se tedy o nepatrně větší výstupní pupilu ve prospěch Baaderů. Ovšem roli mohou hrát i jiné faktory ohledně mechanického provedení. Okuláry Eudiascopic 35mm se vstupní pupilou 29mm, předurčené pro hlavu Baader, se výborně osvědčili i u binohlavy Tele Vue.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#17

Příspěvek od SIRIUS_758 »

DOPLNĚNÍ TESTU OKULÁRŮ S DLOUHÝM OHNISKEM :




Z obrázku si všimněte, že okulár TV Plössl 32mm je nižší, než okulár CELESTRON OMNI se stejným ohniskem. Současně, při stejné polní cloně - 27mm u obou okulárů, má Plössl TV o 5 mm větší průměr čoček. Dublety konstrukce Plösslu nejsou tedy využívány tak "naplno", což je lepší pro kresbu na kraji pole, a jsou u sebe blíž, což dává trochu větší pole ( TV má také o dost větší oční čočku ), ale také větší poduškové zkreslení.

Obdobné je to u 40mm TV Plösslu, kde jsou čočky ještě s větším ptůměrem ( všimněte si na obr., že tento TV Plössl je ještě "buclatější" ), přičemž polní clona má stejných 27mm. Kolektiv - dublet je zde přicloněn dokonce o 8mm ! Oční čočka je naopak podstatně menší. Kresba na kraji pole je v podstatě bez poklesu kvality.

Jak už jsem psal, nejlépe využité reálné pole má okulár BAADER Eudiascopic 35mm, jehož polní clona má průměr 28mm ( nikoli 29, jak jsem mylně výše uvedl ). Naopak, CELESTRON Ultima 42mm má clonu "jen" 26mm.

Eudiascopic 35mm a TV Plössl 40mm mají určitou výhodu v tom, že jejich polní clona je umístěna kousek od kraje 1,25" barelu, tedy nikoli o cca 2cm hlouběji, což znamená menší potřebné vysunutí ohniska katadioptru. Toto je cenné, protože vysouváním ohniska do binohlavy bez prodlužovače-korektoru se výsledné ohnisko dalekohledu prodlužuje, což je v protikladu požadavku co nejmenšího zvětšení..
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#18

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Pro dokreslení rozdílů testovaných okulárů s dlouhým ohniskem přidávám fotografie ( všechny ve stejném měřítku ), na kterých je dobře vidět rozdíl - velikosti zorného pole, výsledného zvětšení, zkreslení..

Okulár CELESTRON ULTIMA 42mm + BINOVUE v Maksutov-Cassegr. 180/2700


TELE VUE PLÖSSL 40mm


BAADER EUDIASCOPIC 35mm


TELE VUE PLÖSSL 32mm


Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#19

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TEST PLANETÁRNÍCH OKULÁRŮ VHODNÝCH PRO BINOHLAVY

Úvod :

Tento test probíhal v podstatě několik let..Jedná se tedy o dlouhodobé zkušenosti z pozorování planet a Měsíce, ať už s binohlavou, či bez, v refraktoru ED 100/900, Schmidt-Cassegr. 150/1500 a především v Maksutov-Cassegr. 180/2700. Nejsem nadšeným obdivovatelem Dobsonů, ani žádného nevlastním ( nic proti nim nemám, jen dávám jednoznačně přednost planetám před DSO - ty pozoruji triedry, malými i velkými), takže může být pro někoho zklamáním, že se netestovalo i v takovémto přístroji, resp. nějakém světelném Newtonu. Věřím ale, že i Dobsonisti si v tomto testu najdou něco užitečného..



Celestron SC 6" není zrovna typický planetární dalekohled, ale je to vynikající kompaktní, cestovní a univerzální teleskop, se kterým často cestuji. Jeho již beztak velmi dobrý kontrast jsem ještě zlepšil dokonalým vnitřním vycloněním. Výsledkem je brilantní obraz i při terestrickém pozorování proti slunci.



Jaké okuláry se dlouhodobě testovaly :

1. - kompletní řada 1,25" Tele Vue Plösslů
2. - řada okulárů Baader Genuine Ortho - ohniska 6 až 18mm
3. - 25mm ortho okulár Kasai
4. - okuláry Pentax XF 8,5 a 12mm

Pro porovnání, i jako etalony vysoké kvality, jsou do testu zahrnuty i univerzální širokoúhlé okuláry Tele Vue :
5. - Panoptic 19 a 24mm
6. - Nagler T6 9 a 13mm

V průběhu doby jsem samozřejmě přišel do styku i s řadou jiných okulárů, ponejvíc běžných Plösslů, různých klonů TMB Planetary, atd. Také okulárů věhlasnějších - TMB Monocentrický, Takahashi LE, TV Radian... Nebo řadou Vixenů LV a Eudiaskopiků..O těchto okulárech se rovněž zmíním, ovšem jen souhrnně, poněvadž není v mých možnostech testovat další mnohačetné řady ohnisek různých druhů a značek. Výběr okulárů postupně vykrystalizoval po dlouhodobějších zkušenostech, a to nejen pro aplikaci v binonástavcích. Kritériem se stala i otázka finanční - všichni finalisté pro planetární účely jsou dnes dostupné většině astroamatérů..

Doplňující informace se budou týkat i různých binohlav a barlowů

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#20

Příspěvek od SIRIUS_758 »

TROCHU TEORIE, TECHNICKÝCH ZÁLEŽITOSTÍ A ZAJÍMAVÝCH POSTŘEHŮ

1. Přečetl jsem stovky recenzí na různých fórech, odborné testy..zkrátka různé teoretické i praktické postřehy. Taky kvůli tomu utrácel peníze, abych byl dost často i zklamán..Stále více se potvrzovalo, že není nad osobní zkušenost, prostě mít možnost si okuláry "na vlastní oči" vyzkoušet. Je výhodou mít k tomu k dispozici i teoretická měření, která mohou usnadnit výběr, ale každopádně se jen na laboratorní testy nedá spoléhat. Řekl bych to tak, že to může být podmínka nutná, nikoli postačující..

Příklad :

Z webu http://www.astro-okulare.de/  si vypůjčíme některé naměřené hodnoty rozlišovací schopnosti okulárů s ohniskem 5mm :



 

 

Okulár PENTAX XO 5mm je pokládán za jeden z nejlepších planetárních okulárů ( podle některých zdrojů vůbec nejlepší ). Nejen díky rozlišení, ale hlavně díky nepřekonatelnému kontrastu. Podstatně složitější, širokoúhlý okulár PENTX XW5mm, má jen nepatrně horší kontrast  :o, který překoná pouze výše uvedený okulár XO 5mm, tedy nikoli Baader genuine ortho stejného ohniska.. Praxe potvrdí to, že okulár Baader je opravdu méně kontrastní, ale hlavně horší na kraji pole, než XO 5. Širokoúhlý Pentax XW rozliší stejné detaily, teoretickou horší propustnost těžko rozeznáme ( jde o pár % ), ale všimneme si malinko horší hranové ostrosti a náznaky rozptylu světla díky složitější stavbě, stejně tak náznaky odlesků. Ale nebudu věřit tomu, když někdo bude tvrdit, že v Pentaxu XO 5 vidí určitě víc detailů, než v XW 5. Ale o tom ještě později..
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#21

Příspěvek od SIRIUS_758 »

2.  Abychom mohli operovat s těmito naměřenými hodnotami a využít je v praxi, pak k tomu ( kromě vynikajícího seeingu   :)) potřebujeme dalekohled, jehož pole v ohnisku není sklenuté. Jinak jsme omezeni pouze na nejbližší okolí středu pole. A právě toto je dosti omezující podmínka a také skutečnost, která značně zkresluje řadu praktických recenzí uživatelů, kteří se hašteří, který okulár kreslí lépe mimo osu, jaký má zbytkový astigmatismus a komu..
  Právě v této záležitosti se ukázal refraktor ED 100/900 jako téměř ideální. Jeho sklenutí pole je skutečně marginální, mohli bychom ho používat jako vynikající teleobjektiv na pozemské cíle i na "full-frame".

 

Tyto snímky byly pořízeny digiscopingem za okuláry TV NAGLER 13 a 9mm pomocí digikompaktu FUJIFILM F31fd. Verze ve vysokém rozlišení :

http://www.sirius758.borec.cz/2-ED100+NAG13-up.jpg
http://www.sirius758.borec.cz/4-ED100+NAG9-up1.jpg

Takováto kvalita je možná jen díky kombinaci špičkové kvality všech tří prvků - dále tedy vynikající korekcí okulárů NAGLER a výbornému objektivu digikompaktu F31.
    Stejný motiv můžeme posoudit při jeho pořízení digitální zrcadlovkou - přímo do ohniska a APS-C čipu fotoaparátu PENTAX K-x, a dále vřazením TV POWERMATE 4x, tedy do ohniska 3600mm.





Ve vysokém rozlišení zde :


http://www.sirius758.borec.cz/ED100+PENTAX-K-x-up.jpg

http://www.sirius758.borec.cz/ED100+PEN ... -up.zm.JPG

Můžete posoudit rozdíl mezi "spoustou čoček" digikompaktem a přímo zrcadlovkou.

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#22

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Maksutov 8" má sklenutí pole samozřejmě větší, než EDčko, ale z pohledu planetárních okulárů se toto ukazuje rovněž jako nevýznamné. Pokud bych chtěl zhotovit podobné širokoúhlé fotografie, jako výše uvedené ED100kou, pak je mírný pokles kvality mimo osu znát. Stejně tak při vizuálním pozorování přes Naglery je nutno pro ostrost na kraji pole trochu přeostřit ( vůči středu pole ). Syntou použitá koncepce a výsledná světelnost 1:15 tohoto MAKa je sice vůči tomuto problému odolnější, nicméně rovnější pole bychom dosáhli použitím sekundáru s odlišným rádiusem, než má menisek, nebo asférizací primáru. Když to shrneme, tak i 60° PENTAXY XF vám budou v tomto dalekohledu sloužit k plné spokojenosti i mimo osu.

Nejhůře je na tom z mých teleskopů v tomto ohledu SCT 6", jehož sklenutí pole je značné a nutnost přeostření ke kraji začíná být patrné i v Plösslu. Nejvíce je potřeba přeostřovat v Panoptiku. Použijeme-li v binohlavě násobič-korektor, pak se situace zlepší a u typických planetárních okulárů to přestáváme řešit.

3. Jak je nám všem jasné, tak nejvíce omezujícím faktorem pro ostrý a detailní obraz, je mizerný seeing v našich končinách. Nekonečným zkoušením a neustálým vyměňováním různých okulárů ( za účelem porovnávacího testu ) jsem dospěl k názoru, že tudy moc objektivní cesta nevede. Málokdy je seeing tak konstantně proměnlivý, aby při výměně okuláru byly i nadále zaručeny stejné podmínky. Navíc časová prodleva znesnadňuje zapamatování si rozlišených detailů, jasu i kontrastu. Snažil jsem se podmínky co nejvíce optimalizovat, včetně toho, že jsem měl na montáži vedle sebe dva stejné katadioptry, nebo v binonástavci dva různé okuláry ( stejných nebo co nejbližších ohnisek, navíc obě "oči" jsem prostřídával..), aby časová prodleva byla minimalizována. Z této zkušenosti mohu říci, že "malá" binohlava Baader Maxbright je pro tento účel nevhodná, či méně vhodná, protože má příliš odlišnou propustnost obou kanálů - levý je téměř bezeztrátový, naopak pravý o dost víc, navíc má jiné zabarvení - a toto velmi mate. Naštěstí Binovue je na tom podstatně líp, takže pro tento účel posloužila velmi dobře. Co se nejen pro tento účel ukázalo jako velmi potěšující, že ani jedna z obou binohlav nedegraduje obraz ztrátou ostrosti, a to ani na kraji pole. Očekávanou pozitivní zkušeností je to, že jak při dlouhém pozorování a čekání na klidnější seeing, tak při časově náročném a únavném testování desítek okulárů, binohlava, resp. binokulární vidění, zvyšuje množství rozlišených detailů a naprosto významným způsobem zmenšuje únavu.

Kdysi jsem se intenzívně zabýval testováním fotoobjektivů, takže mám doma různé ty obrazce čárové, Siemensovy hvězdy a pod., pro testování rozlišovací schopnosti. A tak jsem uvažoval, že bych i takto testoval okuláry - někde venku na zeď je nalepit a z patřičné vzdálenosti dalekohledem za okulárem nafotit ( nebo testovat projekcí ) - ale pak jsem usoudil, že by to bylo dost náročné, včetně standardizace procesu, a nakonec bych stejně byl tam, kde jsem začal toto pojednání - tedy u laboratorních výsledků.

Nakonec jsem usoudil, že nejvhodnějším způsobem, jak o daných okulárech zjistit jejich praktické rozlišení, a přitom se vyhnout nestandardním podmínkám, daným nestabilním seeingem, budou blízké cíle ve výlohách přes ulici.. Vývěska s oznámeními Městské naší části a pohled do regálů Večerky poskytly dostatek písmen různé velikosti, kontrastu i barevných odstínů, včetně čárových kódů ::), což se ukázalo jako daleko vhodnější testovací prostředek, než nudné a černobílé normované obrazce. Zajímavé se to ukázalo i večer, když na to začaly svítit zářivky. Samozřejmě, že bodové zdroje na obloze, navíc v nedostižném kontrastu, jsou pro posouzení určitých vlastností optiky nenahraditelné, nicméně musím konstatovat, že ta spousta titěrností přes ulici mi za dva dny a dva večery poskytla tolik cenných informací, navíc získaných za standardních podmínek, co se velmi těžko dařilo za dva až tři roky na obloze - v tomto období hodnocení okulárů jsem několikrát na ně i zásadně měnil názory ( pořadí..), abych po nějaké době se zase vrátil k původnímu názoru.. Jednak proto, že rozdíly mezi nimi jsou velmi malé... také proto, že některé okuláry se chovají v různých podmínkách a v různých přístrojích trochu odlišně.. půjčoval jsem si tytéž okuláry, ale v různém čase vyrobené ( problém výrobců udržovat konstantní kvalitu, zlepšení některých po nějaké době..nebo i naopak ).
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#23

Příspěvek od SIRIUS_758 »

4.  Praxe postupně ukazovala a výběr okulárů selektovala takto :

Chce-li někdo mít jakousi jistotu, že bude mít doma několikačlennou řadu okulárů, které jsou svými vlastnostmi vhodnější na planety, než ostatní...Jsou dostupné ve vícero ohniskových vzdálenostech a  finančně nezruinují domácí rozpočet...pak lze vybírat ze dvou řad zástupců :

- Tele Vue Plössly  - 8, 11, 15, 20, 25 ( event. i 32 a 40 ) mm
- Baader Genuine Ortho - ( 5, 6 ), 7, 9,  12,5,  18 mm
  - 25mm stejné optické konstrukce nabízí KASAI ( podobně i verzi
    4mm ) Pozn. - Samotná firma KASAI přestala nabízet dosavadní
    provedení, které nabízí např. Teleskope-Service ,

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Kasai.html

 ...a nově nabízí mechanické provedení, které známe od Baaderů ( tedy bez ohnisek 4 a 25mm ) :

http://www.kasai-trading.jp/eyepieces.htm

Nelze tedy vyloučit, že toto "Kasai" provedení se doprodává. Svým způsobem je to škoda, neboť  mechanické provedení je mnohdy lepší, než od Baaderů, je také ergonomičtější - lépe se drží, navíc někomu víc vyhovuje i kónický tvar u očnice, který u kratších ohnisek méně překáží řasám očí a umožňuje lepší výměnu vzduchu s ohledem možnosti zamlžení. Někdo zase preferuje baaderovský plochý tvar, na který jde nasadit gumová očnice. Provedení od Baaderů je velmi neergonomické, poněvadž okuláry v ruce kloužou ( nemají žádnou záchytnou hranu, což chybí hlavně v zimě s rukavicemi..). KASAI mají jednodušší AR vrstvy, ale u testovaného typu 25mm se to neukázalo nijak velkým handicapem.



Ohniska 5 a 6mm mám u Baader ortho v závorce proto, že praktické používaní těchto okulárů je diskutabilní. Nejen kvůli nedostatečné vzdálenosti výstupní pupily, čili značně nepohodlném koukání, ale i proto, že nejen praktické zkoušky prokazují, že tito zástupci nenabízí v obraze více detailů než ohniska 7mm a výše. Pokud někdo potřebuje dosáhnout z nějakého důvodu velkého zvětšení, např. na dvojhvězdy, nebo chce mít pocit, že takto docílí jasnějšího obrazu,než použitím např. 12,5mm okuláru s předřazeným barlowem, pak má možnost... Ale já jsem pro tu druhou možnost, protože " neviditelné" barlowy existují a větší ohniska okulárů mají zpravidla i lepší rozlišení. Navíc binohlavy běžně potřebují násobič-korektor, takže extrémně krátká ohniska nepotřebujeme..Většina okulárů Genuine Ortho navíc ani v málo světelném ED100/900 nevykreslí dobře kraje - toto se v binohlavě s barlowem v podstatě odstraní.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#24

Příspěvek od SIRIUS_758 »

  Okuláry Tele Vue Plössl se i v "malých" provedeních drží znatelně lépěji, poněvadž mají gumové návleky, větší ohniska i s rastrem. Gumové očnice jsou trvale nasazené, tedy součástí při prodeji ( u Baaderů se musí dokoupit ). Většina z nich, až na dlouhá ohniska, je i docela platná, což se jinak o okulárech TV celkově říct nedá.. Plössly TV jsou v refraktoru jako ryba ve vodě a ve firemní Binovue s násobičem 2x jako štika v rybníce..  8-). Tyto dvě věci si náramně rozumějí a Plössly kreslí výborně až do kraje. Ovšem v binohlavě Maxbright si s korektory-barlowy Baader úplně nerozumějí - kreslí sice taky až do kraje pěkně, ale bezprostředně u clony vinětují.  :(. Toto zjištění očekávejte u TV Plösslů i při použití jakéhokoli Barlowu jiného než od Tele Vue - z domácí produkce preferují Powermate - s takovým 2,5x jsou zase tou štikou v rybníce.. Mírná vinětace je u TV Plösslů patrná i když je použijete samostatně v reflektorech, především méně světelných katadioptrech. Situaci znázorňují snímky :

TV Plössl 20mm v binohlavě Maxbright ( + 1,7x )


Genuine Ortho 18mm tamtéž..


TV Plössl v SCT 6"


U snímků přes TV Plössl 20mm a Baader GO 18mm si všimněte velkého rozdílu velikosti pole - u Baadera je znatelně menší než 50° ( větší rozdíl než očekávaných cca 10%  ve výsledném zvětšení je způsoben tím, že oba okuláry mají diametrálně jinak hluboko polní clonu - u Baader GO je nutno vysunout ohnisko dále, barlow pak ještě znásobí už tak zvětšené ohnisko Maksutova ). Docílené zvětšení, které vidíte na snímcích, je 230x u Plösslu 20mm a > 260x u BGO 18mm ( V MAKu 180/2700 ). Dosažená ostrost těchto ilustračních foto antény "matrace" je degradována seeingem, nikoli okulárem, či celým optickým řetězcem

  Dále si všimněte, že Baader GO má v podstatě stejně veliké poduškové zkreslení, jako TV Plössl - o nějakém "ortho" tedy nemůže být řeč..  >:( A toto platí pro tyto "pravé ortho" okuláry Baader všeobecně. Poměrně velké zkreslení, jak TV PL., tak BGO okulárů, nám samozřejmě na planetách nevadí.. Kdo by však chtěl, např. TV Plössly, použít v dalekohledu pro terestrické pozorování, měl by toto mít na paměti ( ještě více toto platí pro Panoptiky a Naglery ! ).
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#25

Příspěvek od Artaban »

SIRIUS_758:  Opět pěkný report : [smiley=thumbsup.gif]
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#26

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Na konci této obsáhlejší recenze uvedu přehlednou tabulku s hodnocením parametrů okulárů, ale již teď prozradím, že co se týče těchto dvou diskutovaných rivalů od Tele Vue a Baaderu, tak žádný z okulárů vás, z pohledu nejdůležitějších vlastností ve středu pole, nezklame..Dokonce můžeme říci, že žádný z těchto okulárů by na ose nedostal horší celkovou známku, než  "1- " ( ze "školní" stupnice 1 až 5 ). Dále můžeme konstatovat následující souhrnné poznatky :

a) Žádný z okulárů není vysloveně nejlepší, ani vysloveně nejhorší, v porovnání s celými řadami ohnisek. Vlastnosti ( především na ose ) jsou velmi vyrovnané - ani jeden okulár není ve všem nejlepší a obráceně, nenajdete okulár ve všem horší, než ostatní.. Navíc není vhodné se dopracovávat k nějakému "celkovému" hodnocení, co by matematickému výpočtu z dílčích známek. Okuláry zde "pitvám" do jemných nuancí proto, aby si každý vážnější "planetárník" udělal pro sebe priority dle svých osobních preferencí.

b) Jednotlivé okuláry jsou spíše mírně odlišné ve svých vlastnostech, které způsobují to, že některé detaily jsou lépe zřetelné v TV Pl., některé zase v BGO, přičemž čárový test by prokázal stejnou hodnotu rozlišovací schopnosti. Toto se navíc může projevit jinak na Měsíci, jinak na Jupiteru, či Saturnu. Roli tady hraje celkový kontrast scény a rozsah jasů, celkové barevné podání okuláru dané použitými skly a AR vrstvami, a v neposlední řadě schopnosti našeho oka a mozku.

c)  Právě posledně jmenovaná skutečnost je při pozorování planet podstatně významnějším faktorem, který v reálných podmínkách, tedy především za reálného seeingu, ovlivňuje výsledný dojem zcela určitě více, než diskutovaná kvalita okulárů, či to, zda náš objektiv má kvalitu Lambda/4, či /8, nebo Strehl 0,85, či 0,99.  Kromě požadavku  rozlišit jemné detaily při malém plošném kontrastu je zde enormně důležitá schopnost mozku vystihnout a poskládat co nejvíce detailů zachycených ve zlomcích sekundy proměnlivého seeingu - mozek tedy funguje jako takový Registax  ;) , obzvlášť za binokulárního vidění, tedy máme-li spražené dva teleskopy vedle sebe ( seeing v obou bude nestejný, mozek poskládá optimum ). Moderní poznatky medicíny, nyní podněcované i zajímavými výzkumy kvantové fyziky, stále více potvrzují, že na oko se lze dívat nejen jako na "hmotný" systém, čili čočku, která promítá obraz na sítnici ( kde můžeme analogicky tomu korigovat optickou mohutnost, či astigmatismus..), ale nabízí se i pohled "vlnový", kdy musíme konstatovat, že lidské oko funguje jako digitální fotoaparát, ve kterém nevzniká obraz na čipu ( filmu, sítnici ), ale až díky elektronice a firmwaru ( tedy v mozku ). O této skutečnosti není nejmenších pochyb, neboť prokazatelně existují poruchy vidění, které nevznikají v oku samotném, ale až v centrech vidění v zátylku. K tomuto je nutno podotknout skutečnost, že opět zcela prokazatelně existuje možnost, že náš mozek si pěkně vymýšlí..  ;D  ...a to i při pozorování planet a posuzování okulárů..  8-) Ale lze se na to dívat i z pozitivní stránky, že ten Registax v mozku lze trénovat a seeing v našich končinách je k tomu jako stvořený !  ;D  :D

d) Položme si otázku, zda existují ještě lepší okuláry-speciály pro planetární nadšence a zda případně má smysl se po nich shánět..Osobně si myslím, že i když připustíme teoretickou možnost, že existují, tak to smysl nemá. Ale pro úplnost o některých pojednejme. Z toho, co se aktuálně vyrábí, budeme rychle hotovi, protože není moc z čeho vybírat. Především v USA jsou v oblibě okuláry BRANDON ( výrobce QUESTAR, prodej Vernonscope ). Jde o vylepšené Plössly, tedy dva dublety, podobně jako u TV Plösslů. Zatímco TV si patentoval ( licence už vypršela ) symetrickou konstrukci ( oba dublety mají stejné radiusy ), která obsahuje 2 druhy opt. skel, tak Brandony mají konstrukci asymetrickou ( vycházející ze systému KÖNIG , ZEISS - 1949) a rovněž používají exotičtější skla - celkem 3 druhy skla. Tyto okuláry jsou poměrně drahé - u APM Telescopes stojí 336 € :

http://www.apm-telescopes.com/okulare-q ... _4_48.html

Nepochybuji o jejich kvalitě, i když jsem po osobních zkušenostech s recenzemi na amerických fórech dost skeptický. Budou to vynikající okuláry, které jsou údajně málo zkreslující, tedy jsou "orthoskopičtější", než "pravé" Baadery..  ;D
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#27

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Mezi další, v praxi používané okuláry na planety, patří RKE okuláry ( Reversed Kellner, tedy dublet vpředu ) od firmy Edmunds Optics :

http://www.edmundoptics.com/onlinecatal ... uctID=2075

Jsou velmi vhodné pro používání v binohlavách, relativně levné, ve světě dobré ohlasy - vynikající propustnost, komfortnější pohled než do Plösslů, výborné ve středu pole, ale ke kraji měknou. Jejich pole je menší, cca 45°, tedy podobné, jako u BGO. Nemyslím si, že nabízejí něco viditelně lepšího, spíš bych si je pořídil z důvodu zajímavého a méně obvyklého ohniska 28mm.
   TMB Super Monocentric - dle některých názorů jde o nejlepší konstrukci na planety. Stejně jako Al Nagler, R.Clavé, Chester Brandon, či tajemný pan Masuyama, tak i dnes již zesnulý Thomas M.Back, se jal modifikací vylepšit starší osvědčené optické systémy - monocentrický triplet v těchto okulárech nepochází z tripletu Steinheil, ale z tripletu Hastings ( P.Rudolf, patent ZEISS, r.1911 ). Velmi malé pole okuláru předpokládá naváděnou montáž, i proto, že tento optický design nemůže kvalitně vykreslit kraj pole. Lze tedy jej doporučit pro úzké svazky světla, tedy málo světelné teleskopy. Pěkný přehled těchto okulárů :

http://www.houseofopticsltd.co.uk/TMB-eyepieces.html

Dodatečně jsem teď zjistil, že ani tyto okuláry se již nevyrábí..Takže toto pojednání mělo být až v pozdějším příspěvku týkajícím se již nevyráběných, leč vyhledávaných, okulárů.

http://www.tmboptical.com/
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#28

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Takže shrneme-li možnosti nákupu ze současně vyráběného sortimentu planetárních speciálů, pak vidíte, že skutečně není moc z čeho vybírat..Zůstávají pouze modifikace Abbé ortho okulárů vyráběných v Japonsku, které se objevují v nám známých Baader Genuine Ortho, KASAI Ortho a Unversity Optics :

http://www.universityoptics.com/125inch.html

Všechny dnes vyráběné druhy Abbé ortho okulárů, najdete na výše uvedeném webu, včetně nejlevnějších, které do nedávna nabízel i TS - jsou zoufalým a nepovedeným pokusem vyrobit levný a přitom nadprůměrný okulár ( mechanicky jsou nepoužitelné ).
Při výběru těchto okulárů, se spíše než úvahou, zda je opticky lepší Baader nebo Kasai, řiďte důležitým kritériem - nosíte-li brýle.. 8-)
KASAI ortho je ještě únosným kompromisem - okuláry nemají tolik utopené oční čočky. BGO jsou v tomto vhodnější. Ale podíváte-li se třeba na opěvované okuláry Brandon, tak zjistíte, že s brýlemi tady nemáte šanci ( jestli lze s jejich gumovými očnicemi "něco" provést nevím..sundat tu pryž samozřejmě půjde ). Ještě více nepochopitelně jsou konstruované okuláry RKE - čím kratší ohnisko, tím víc utopená oční čočka do těla okuláru..nechápu :D

http://www.edmundoptics.com/onlinecatal ... uctID=2075

Další možností jsou okuláry PENTAX XO, konstruované spíše na projekci, druhotně na vizuál. K dispozici jsou pouze dvě ohniska - 5,1 a 2,58 mm. Vyplatí se pořídit ten 5mm ( jak už jsem psal v úvodu, je pokládán za jeden z nejlepších planet.okulárů ).

Dále můžeme hledat vyhlášené planetární okuláry vyráběné v minulosti. Donedávna byla k dispozici řada okulárů TMB Mono ( viz výše ) a také limitovaná série inovovaných a svou kvalitou pověstných ZEISS Abbé Ortho, nyní značené "II". Okuláry ZEISS Abbé II. se daly pořídit pouze v sadě, spolu s kvalitním Zeiss Barlowem. Vše v dřevěné krabičce a za nemalé peníze. Jednotlivé kusy občas někdo nabízí, ceny jsou astronomické :

http://www.apm-telescopes.de/secondhand ... ice=58#431

V second-hand nabídce APM si všimněte nejen okuláru Zeiss Abbé - 4mm ze starší řady - za 650 € :o, ale i dalších okulárů ( s barelem 24,5mm ) ortho - především Pentax, které jsou velmi ceněné a vyhledávané. Ceny k 500 € tomu opět odpovídají.

Do roku 2000 se v Paříži ( firma Kinoptique ) přes 45 let vyráběly velmi oblíbené Clavé plössly, a to v neuvěřitelně početné řadě ohnisek, která sahala od 3mm až po 75mm ! Označovaly se jako "pravé - true" Plössly, tedy asymetrické konstrukce. Objednávaly si je i hvězdárny, používaly se i k dlouhoohniskovým teleskopům. Dublety těchto Plösslů jsou velmi blízko u sebe a jejich zvláštností je to, že nejlepší zobrazovací vlastnosti nemají ve středu pole, ale až 30% mimo osu. Uvádí se v různých recenzích, že jsou skutečně výborné, zvláště jejich 3.generace ( od cca r.1985 ), které již měly výborné AR vrstvy.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#29

Příspěvek od SIRIUS_758 »

e) Dále se budeme zabývat otázkou, zda lze na planety použít ( při zachování náročněj.požadavků ) i nějaké univerzálnější okuláry, případně, jak se liší zobrazovací vlastnosti opticky složitějších a širokoúhlejších okulárů v porovnání s okuláry s jednodušší stavbou. Odpoveď zní - ano :). I kvůli tomuto byly do porovnávacího testu zařazeny i okuláry Panoptic, Nagler a Pentax XF. Zvláště posledně jmenované Pentaxy jsou mimořádně vyvedené okuláry, jejichž kvalitu překonávají rivalové od TV a Baaderů jen v některých parametrech. Naopak, stavá se i to, že Pentax zůstane nepokořen. Podobně vysoko drží laťku i TV Panoptiky 19 a 24mm - ostudu vám určitě neudělají, odstup od planetárních speciálů je menší, než si většina astroamatérů myslí. Stejně jako Pentaxy XF, jsou i Panoptiky lahůdkovou delikatesou, pokud je použijete v binohlavě. Přitom ty nejdůlež. zobrazovací vlastnosti pro planety jsou nejen na ose stále naprůměrné, horší známku než +2 si nezaslouží, a tudíž je levné Plössly nepřekonávají, většinou ani 5ti čočkové Plössly a okuláry-klony odvozené od TMB Planetary. Odstup Naglerů je od planetárních speciálů už kapku větší, ale opět - jsme stále ve "vyšším levelu".. Navíc i zde jsou případy, kdy tyto okuláry vám nabídnou něco, co konkurence nemá - nabitá binohlava dvěma Naglery 9mm, zasunutá do MAKa 180 namířeného na Měsíc, vám při zvětšení 300x s použitím mikrokrokování připraví "lunární nirvánu" z okna kosmické lodi letící poblíž terminátoru ::) ( bratři Ethosíci souhlasně přikyvují.. a posílají vzkaz konkurenci - )

f) Zkušenosti s odvozeninami Plösslů - 5ti a vícečočkovými modifikacemi, jsou spíše rozporuplné, i když jsou to většinou velmi slušné okuláry. Větší počet čoček se zde používá ze tří důvodů :
- při stejném poli docílit lepší korekci, především na okraji pole.
- docílit o něco většího pole, než mají klas. Plössly, většinou 55 až 58°
- zlepšit o něco vysunutí výstupní pupily pro komfortnější pohled
Mezi nejrozšířenější zástupce patří okuláry Baader Eudiascopic ( = Celestron Ultima, Antares Elite, Orion Ultrascopic a některé Takahashi LE.. ). Tyto početní zástupci mají pole zhruba stejné, jako lepší klas. Plössly, tedy kolem 50°, ale diskutabilní je, zda jsou lepší než např. TV Plössly. Kromě menšího zkreslení a jen mírně zlepšeného komfortu pozorování totiž tímto často výčet předností končí. Kvalitou na ose se jim vyrovnat TV Plösslům moc nedaří, a že by v něčem byly dokonce lepší ( třeba mimo osu ), je velmi zřídkavé. Naopak často přibudou odlesky a kvalita u kraje pole té čočce navíc moc neodpovídá..
Podobné vlastnosti mají okuláry VIXEN NLV ( i starší LV - optická stavba totožná ) - výstupní pupila je daleko komfortnější, protože na vstupu je použit "minibarlow". Velmi slušná ostrost i korekce mimo osu, ale nic mimořádného.. A o odlescích u některých ohnisek platí to samé. Uvítají je obrýlení astrokolegové.
Mezi další zástupce na trhu patří MEADE Plössl 5000, které jsem neměl možnost prakticky posoudit.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#30

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Nesmíme opomenout velmi často používané klony okulárů TMB Planetary a průkopníky v tomto sortimentu mírně širokoúhlých okulárů, kt. začaly používat tuto koncepci s "minibarlowem" na vstupu - Tele Vue Radiany. Oba typy jsou zároveň obdobné Pentaxům XF.

...ale o tom zase někdy příště ;)
Odpovědět