Jaký koupit okulár?

[Artaban]

15-32 bez barlow mam obraz pekfektni, nicmene jak pridavam/menim barlow tak dochazi k degradaci kvality vice, nez by se mi libilo. (hlavne u planet)

Saturn je nízko na velká zvětšení, ale i na Jupiter to chce lepší seeing. Zvětšení nad asi 200x jsou často horší a kolem 300x tuplem. U planet se dá popsat, jaké detaily a s jakým zvětšením vidíš.

[Otoron]

Zdravim,

No samozrejme, ze pilne zkousim a kombinuju, otazka mela byt asi polozena jinak.
Je mi jasne ze pri vysokych rozlisenich se vytraci kvalita, nicmene jakmile pridam k okularum napr. plossl 15/10mm barlow 2x/3x tak pocitove se obraz zhorsi natolik, ze mam co delat abych neco poradne videl/zaostril.

Tak nevim
-jaka kombinace je optimalni
-barlow pouzivat nebo si koupit 4mm ci i mensi..
-pouzivat korektor/reduktor (ktery sice obraz zlepsuje, ale jde proti idei zvetseni
-taky je dost mozne, ze treba barlow jsou nekvalitni
no a proto bych rad o nekoho zkuseneho slysel, ze napr. "tahle" kombinace by mela byt slusna a pouzitelna, takze pak aspon budu vedet, ze to mam ci nemam ok.

Asi budu muset vorazit na nejaky "sraz" a poporosit a vyzkouset jine typy..
Proste mi asi chybi srovnani.

typy okularu mam v sade podobne jako priklad
http://www.astroshop.eu/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089
Tenhle je celkem v pohode.
barlow (je to omegon, ale vypada takhle)
http://www.astroshop.eu/bresser-2x-barlow-lens-briefly-%23126/p,17487

Oto
uz jsem zkousel neco vyfotit, ale jde to pomalu :-/ zatim mam dalekohled 4 mesice a z toho bylo u nas 3.5 mesice zatazeno ;D
https://www.facebook.com/oto.novotny

[vla]

Srovnávat můžeš krásně sám, máš možnost kombinací barlowu a okulárů celkem 20 zvětšení a to neřadím barlow členy za sebe. Některá zvětšení jsou k sobě velmi blízko, některá dokonce několikrát stejná z různých kombinací. Takže potřebuješ si to zkombinovat a porovnat mezi sebou a budeš mít celkem jasno. Zároveň ti z toho vyjde pro daný seing optimální zvětšení, případně jestli je nějaký okulár či barlow vyloženě horší než jiné atd. Prostě máš úplně všechno, jen to udělat. :)

[MilAN]

Původně jsem si myslel, že máš Celestron C8 Newtona, ale pokud máš SCT tak se to ještě radikálněji posouvá.
Podívej se, co ti psal Artaban o používaných zvětšeních. Na rozumně horní mez se dostaneš už okulárem F 10 mm a ty tam cpeš 3x tolik ( někde 600x) a uvažuješ o okuláru F4 nebo kratším = přes 500x. Na to zapomeň , to je mimo reálné možnosti optiky tohoto průměru, i když bude prvotřídní a je to v 363 dnech v roce i mimo možnosti atmosféry s jakýmkoliv dalekohledem
Takže žádný Barlow, žádný okulár F4 a podobný určitě nepotřebuješ.

[Valdez]

V nejbližším čase budu kupovat dobsona Sky-Watcher 200/1200, k jehož setovým okulárům 25mm (48x) a 10 (120x) plánuji doplnit primárně řadu parfokálních okulárů Explore Scientific 82° 4,7mm (255,3x), 6,7mm (179,1x), což má pokrýt planety v dobrých a velmi dobrých podmínkách (priorita - pokud nebude příznivý seeing, mám spoustu jiných činností, kterým se mohu po večerech věnovat) a na mlhoviny časem k UHC filtru přidám 14mm (85,7x).

Objektivy ES 82° mi příjdou podle různých zdejších názorů i testů v případě dovozu ze zahraničí, kde jsou za zajímavěší cenu než u nás jako jedny z nejlepších okulárů z hlediska kvality, odolnosti i poměru výkon/cena?

Široké pole mi jako začátečníkovi umožní lépe se orientovat a budu mít víc o kapku víc času na pozorování a ukazování dětem, než budu muset posunovat dobsona?

Navíc je v plánu za několik let (po dostavění domu, který má z hlediska odčerpávání financí prioritu) koupě něčeho takového:https://www.astrozakupy.pl/teleskop-explore-scientific-80ed-apo-carbon-z-mikrofokuserem/1879/, které by bylo nejen na astropozorování na cestách, ale také pro pozorování přírody, fotografování a jako pozorovací dalekohled na střelnici pro sřelbu na 300m. Tomuto se asi budu věnovat vždy více než hvězdám, ale některé noci si i u mne o pozorování noční oblohy přímo říkají ;). Dané okuláry pokryjí pak zvětšení 34,3x, 71,6x a 102x, což bude znamenat dokoupit ještě okulár na větší zvětšení (160x je u tohoto APO dalekohledu asi rozumné maximum)?

Pokud by měl někdo nějakou praktickou připomínku k mým úvahám, tak budu za ni rád - přece jenom bych se rád vyvaroval zbytečných slepých cest - obecně jsem maximalista, ale s elementárním smyslem pro realitu, takže Naglery jsem rovnou vyškrtl ze seznamu :-X.

[Otoron]

Diky za radu,
Diky Vam, jsem si uvedomil svoji chybu i kdyz jsem to mel predem "nastudovane"
Proste jsem zapomnel pocitat a nasobit ::)
Vcera vyzkouseno, vyradil jsem Barlow a pohyboval se v rozmezi 10-32mm a musim rici, ze ted asi spokojenost.. ne, ze bych videl neco jineho nez predtim, ale ted vim co muzu od moji C8 SCT ocekavat.
Planety vcera OK (akorat Mars by mohl byt vetsi ) Az na Ostravu, ktera zarila snad 3x vic nez obvykle, ale par hvezdokup vidt bylo :)

Muzu se zeptat zda je mozno doporucit nejaky okular 8-12mm kde je trochu vetsi zaber a ma lepsi kvalitu. ja mam ted 6, 10mm plossl (asi 50°) (takovy ten zaklad).

nejaky, ktery si myslite, ze stoji za to.. utracet ale zbytecne nechci

[Artaban]

Muzu se zeptat zda je mozno doporucit nejaky okular 8-12mm kde je trochu vetsi zaber a ma lepsi kvalitu. ja mam ted 6, 10mm plossl (asi 50°) (takovy ten zaklad).

Jestli chceš široké pole, ( u planet a montáží s pohonem to není zase tak nutný) tak pod tyhle bych nešel http://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/produkt/hvezdarske-dalekohledy/okulary/sirokouhly-okular-es-11mm-82
Tady využiješ i ohnisko 8.8 a 6,7 na dobrý seeing a Mars nebo Saturn.

[Otoron]

Tak jsem nejak doufal, ze cena bude kolem 2-2.5K, ale asi je treba se vzbudit z blazene nevedomosti a srovnat se s realitou...

Muzu se zeptat, jak diametralni rozdil je mezi setovou 40-50° a timhle kouskem. Chci rici stoji to pro zacatecnika za to?

[vla]

Pokud nemáš moc napozorováno tak to asi bude jedno. přínos, za který platíš je větší zorné pole, vícečočkové konstrukce, případně plněné dusíkem, argonem atd. Máš dalekohled se světelností 1:10, takže není moc náročný na kvalitu okulárů jako světelnější soustavy. Osobně bych pro velké zorné pole volil zvětšení kolem 100x, tj okulár 20-24mm cca 68° zorné pole pokud neplánuješ 2" okuláry. A na planety bych si dopřál opravdový planetární okulár s malým zorným polem, zvětšení kolem 160-180x. Tím bych pokryl nejčastěji používaná zvětšení a čas by ukázal co by se ještě hodilo.

[PetrK]

Já teď používám nejčastěji na planety Jupiter, Saturn a Mars okulár 12 mm zvětšení 100x. Nerad používám planetární ortho okulár 10 mm 50° zvětšení 120x, protože mi v něm Jupiter utíká rychleji než bych chtěl a málokdy mi seeing dovolí vidět něco více než v pohodlnějším Pentaxu 12 mm.
Na větší zvětšení nemám trpělivost, atmosféra je neúprosná a nebaví mne koukat na rozmazaný obraz jestli náhodou neproblikne nějaký drobný detail. Zvětšení 200x jsem na Jupiter využil za poslední rok jen jednou. Naopak na kulové hvězdokupy (např. M3 a M13) používám s radostí okulár 6 mm 68° zvětšení 200x. Koule hvězdiček se v něm pěkně třpytí a mihotají.

Tranzit Merkuru přes Slunce jsem pozoroval v okuláru 20 mm 60° zvětšení 60x. Ale většinou na odpolední Slunce používám okulár 32 mm necelých 50° zvětšení 38x a když je náhodou ráno pěkný seeing tak 12 mm zvětšení 100x.

Setové okuláry Super Plössl od Sky-Watcheru mají 52° a za špatné bych je nepovažoval. Na ose okuláru mají pěkný obraz a troufl bych si říct, že někdy i lepší než třeba dvakrát dražší širokoúhlé. Pro začátečníka je kvalita obrazu na ose mnohdy k nerozeznání od mnohem dražších okulárů. A mnoho legendárních astro matadorů používalo a používá okuláry Ortho a Plössl, které jsou oproti složitějším konstrukcím levnější a většinou na ose kvalitnější.

Obecně dražší okuláry mají jen širší zorné pole a hezčí obraz u kraje. Cena ovšem roste mnohem rychleji než kvalita obrazu. Je tedy třeba vyzkoušet co komu vyhovuje a kolik je ochoten za to dát peněz.

Já nejčastěji a nejraději používám svůj nejlevnější a nejhorší okulár s nejmenším zvětšením 38x. Koupil jsem jej v bazaru za pět stovek. Trpí trochu na odlesky, ale příjemně se mi do něj kouká a vidím v něm zorné pole 1,3° takže když něco hledám tak začínám zametat oblohu s ním.

Rada pro začátečníky:
Nežeňte se za vysokým zvětšením. Paradoxně mnohdy uvidíte méně než v menším zvětšení. Ale zkušenosti jsou nepřenosné, tak se koukněte při zvětšení 200x na Jupiter ať vidíte na vlastní oči, že je obraz rozmazaný.

[Artaban]

Tak jsem nejak doufal, ze cena bude kolem 2-2.5K, ale asi je treba se vzbudit z blazene nevedomosti a srovnat se s realitou...

Tohle je takové to lámání přes koleno. Samotný dalekohled není vlastně ani půlka celého kompletního dalekohledu. Myslím montáž ( mnohdy dražší než dalekohled) a pak okuláry.
Ale i okuláry mužou stát víc peněz, než samotný dalekohled. Mít všechno nej většinou nejde. Ještě asi budeš s okuláry dost čachrovat, než budeš spokojený.
Širokého pole, bych se moc nevzdával, ale není třeba u každého zvětšení.
Začnu opačně u velkých zvětšení. Pro dalekohled (průměr 200mm) s pohonem a zvětšení na dvojhvězdy asi 2D 400x postačí levnější okulár. Jde hlavně o to zvětšení, pokud ho potřebuju.
Na planety a velká zvětšení okolo 300x např. Omegon LE. Kvalita slušná, ale použití 2x-3x měsíčně?
Zvětšení kolem 200x. I tady by třeba stačil ten Omegon. Není vůbec špatnej. Jde jen o to, že to je už zvětšení používané taky na DSO. Kulovky, planetárky. A tady se už to širší zor. pole hodí.
Hodně důležité zvětšení je kolem 150x, 180x. Tohle zvětšení, je nejpoužívanější na Jupiter a lovení detailů. Buď tedy kvalitní širokáč, nebo lepe ortho-okulár. Ortho není moc drahý a je kvalitní na planety. Ovšem klíčová dirka. Dobré je mít jak ortho, tak širokáč na DSO. Pak ten širokáč postačí i např. od ES.
No a dále zvětšení menší, tedy hlavně na DSO.
Určitě širokáče, ale když nejsou moc prašule, tak postačí rozunmá kvalita a cena. ES, Bader.
Kupovat postupně a hlídat bazar.

[MilAN]

Určitě širokáče, ale když nejsou moc prašule, tak postačí rozunmá kvalita a cena. ES, Bader.

Tak já nevím, jestli tomuhle bude tazatel rozumět. Ono totiž už - kromě Tele Vue- není co jiného koupit.
A pro mnohé je ES a TV srovnatelné - každému se trochu lépe dívá do jednoho nebo druhého. Naopak, Baader Hyperion je od nich hodně daleko

[Otoron]

Diky za rady.
Vyzkousel jsem vami doporucena zvetseni a vse chodi tak jak ma. Za to diky.
Co se tyce kupovani okularu za 200+ EUR tak tam jsem jeste nedosel, i kdyz cesta je jasna a jde jen o cas kdy se tam dostanu.
Nicmene, jsem si udelal takovy "pruzkum" a objednal jsem si par nasledujicich kousku

otevrete si to v Chrome s prekladem, kdo nema rad nemcinu, ale jen na nemeckych strankach jsou recenze.

http://www.astroshop.de/teleskop-zubehoer/okulare/15_10/m,Omegon/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=UWA/a,Zubehoer.Leistung.Bauart=UWA

15mm uz mam a spokojenost je velka a tak doufam, ze objednana 9mm a 6mm bude slouzit taky, i kdyz urcite nemam stovnani s top kvalitou ozvu se ale po osobnim testu.

Chapu, ze jsou to "kompromisni" okulary, ale snad mi pojedou tak jak je psano v recenzich.

20mm jsem si "jeste" neobjednal, stale mam original celestron super plossl 25 & 32 a tam se mi obraz jevi jako velmi pekny.

[Rekmarik]

15mm uz mam a spokojenost je velka a tak doufam, ze objednana 9mm a 6mm bude slouzit taky, i kdyz urcite nemam stovnani s top kvalitou ozvu se ale po osobnim testu.

Já jsem na těchto okulárech taky začínal a vzpomínám na to rád, prostě první pohledy na hvězdy a v rámci zorného pole celkem uspokojivý obraz.
Tak ať slouží !

[MilAN]

Otoron .: Já chápu, že to je zbytečné psát někomu, kdo se rozhodne něco koupit, takže   sis stejně objednal něco, co asi během roku nepoužiješ ( t.j. okulár F 6 mm, ) Ale tak to už na AF chodí,  že když se nováček na něco ptá, tak čeká  souhlas se svým rozhodnutím, a když  se mu dostane jiné odpovědi , tak si to stejně objedná.
No a proto  se už skoro nikdo nezabývá tím, to  nováčkům  rozmlouvat.