Okuláry pro N254/1200

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Okuláry pro N254/1200

#16

Příspěvek od vla »

Naše poznatky z pozorování jsou shodné, já pozoruji s Nevtonem 355/1600, tedy prakticky 1:4,5, nedělal jsem žádné pokusy jak odrazům zabránit, protože taktéž jsou patrné jen na velmi jasných objektech. Na závěr skromný dotázek, neomezí mi ta clonka zorné pole kvůli kterému jsem daný typ okuláru zvolil? Díky Vla.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Medved
Příspěvky: 427
Registrován: 02. 09. 2002, 21:28

Okuláry pro N254/1200

#17

Příspěvek od Medved »

To: PavelM
Jo, znám u 35mm okuláru vychází cca 7.5mm. Tak akorát. Podle tohoto by pak šlo jít teoreticky až do 38mm ohniskové vzdálenosti okuláru a zvětšení 31x.

To: zdenek
Takže tak trochu okulárová loterie :rotflmao: :-/

Dá se nějak, alespoň zjednodušeně, spočítat, zda už to sekundární zrcárko + držáky budou vadit = vidět?

Čus! :hi:
Toš tak na světě...
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Okuláry pro N254/1200

#18

Příspěvek od zdenek »

Medved napsal: To: zdenek
Takže tak trochu okulárová loterie  :rotflmao:  :-/
Tak zle to zas neni. S ohledem na pomer vykon/cena je rada UW opravdu velmi dobra a to i do ostatnich opt. parametru (zkresleni ZP, rozlisovaci schopnost, ... . Jinak bych si jej neporizoval). Jen ty reflexe obcas trosku u svetelnejsich soustav zlobi, pozorovat s tim ale jde a pridana clonka, byt ne zcela, tak dost pomuze.
Medved
Příspěvky: 427
Registrován: 02. 09. 2002, 21:28

Okuláry pro N254/1200

#19

Příspěvek od Medved »

Díky! Tak jo, du do toho UW 6mm.

Jen ten 35 mm mi furt vrtá v hlavě. Mezi 28mm a 35mm vychází rozdíl cca 0,3 stupně zorného pole (1,3/1,63) což je dost cca 1/4, navíc mám 25mm který by měl dát 1,16 stupně doma ??? Chjoo...

Zdar! :hi:

Toš tak na světě...
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Okuláry pro N254/1200

#20

Příspěvek od zdenek »

vla napsal: Naše poznatky z pozorování jsou shodné, já pozoruji s Nevtonem 355/1600, tedy prakticky 1:4,5, nedělal jsem žádné pokusy jak odrazům zabránit, protože taktéž jsou patrné jen na velmi jasných objektech. Na závěr skromný dotázek, neomezí mi ta clonka zorné pole kvůli kterému jsem daný typ okuláru zvolil? Díky Vla.

Zorné pole určitě zmenšeno nebude. Jen se musí správně napočítat její poloměr (právě na ZP okuláru v patřičné vzdálenosti od clonky). Je to male cvičení z geometrie, žádná velká věda. Clonka pak alespoň odstíní rušivé paprsky, ktere jsou mimo ZP a způsobují zhoršení kvality obrazu, což samozřejmě vede i k poklesu reflexe v dalších částech opt. systému (neni to sice na 100%, ale obraz jasných objektů se zlepší). Pro pozorování slabších to pak ani není nutné.
 
ROBIN
Příspěvky: 51
Registrován: 14. 08. 2003, 02:56

Okuláry pro N254/1200

#21

Příspěvek od ROBIN »

peta napsal:
to ja taky, jenze jej uz od leta marne na dalekohledy.cz objednavam, dodavky z ruska jsou pry dosti svevolne...
S tou dodacou dobou je to nejake divne, asi uz na teba zabudli Ja som si v decembri objednal tri okulare TAL (25mm, 17mm, 10mm) + barlow a minuly piatok som uz mal vsetko doma.
Medved
Příspěvky: 427
Registrován: 02. 09. 2002, 21:28

Okuláry pro N254/1200

#22

Příspěvek od Medved »

Tak sem včera večer pokoušel za pomoci jednoduché geometrie a počtů dobrat toho zda bude to sekundární zrcátko s 35mm okulárem vidět nebo ne a výsledky spíš nic než moc :-/ :-/.
Když shrnu co jsem se tu na fóru dočet a dověděl tak, minimální zvětšení využitelné okem = průměr objektivu v mm /8mm průměrem zorničky

což je nádherně jednoduché a pro 254 vychází 32x s 37.5mm okulárem

takže by s 35 mm okulárem při zvětšení 34 neměl být problém (cca 7.5)

Ovšem tady očekávám zradu, protože výpočet vychází stejný pro daný průměr primárního zrcadla bez ohledu na ohniskovou vzdálenost a z toho plynoucí velikost sekundárního zrcadla.
Většina z Vás mě od toho 35 mm odrazuje, ale zatím jsem se nedozvěděl logické zdůvodnění. Určitě to vychází ze zkušenosti, ale jen v jednom případě tu někdo někde (musel bych zapátrat) uvedl kombinaci dalekohledu a okuláru s kterým už sekundární zrcátko vadilo. Je mi jasné, že nikdo asi nebude kupovat okuláry proto, aby zjistil s kterým se už nedá dívat a proto jsou i odpovědi spíše opatrné, ale nezkoušel někdo něco podobného třeba se zapůjčenými okuláry?
Existuje nějaká "jednoduchá" metoda zjištění vadí/nevadí jinak než přímo pohledem do dalekohledu s daným okulárem? (určitě jo, ale nebude jednoduchá :D) :-/

Zdar! :hi:
Toš tak na světě...
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Okuláry pro N254/1200

#23

Příspěvek od vla »

Medved napsal: Tak sem včera večer pokoušel za pomoci jednoduché geometrie a počtů dobrat toho zda bude to sekundární zrcátko s 35mm okulárem vidět nebo ne a výsledky spíš nic než moc :-/  :-/.
   Když shrnu co jsem se tu na fóru dočet a dověděl tak, minimální zvětšení využitelné okem = průměr objektivu v mm /8mm průměrem zorničky
 
což je nádherně jednoduché a pro 254 vychází 32x s 37.5mm okulárem

takže by s 35 mm okulárem při zvětšení 34 neměl být problém (cca 7.5)

Ovšem tady očekávám zradu, protože výpočet vychází stejný pro daný průměr primárního zrcadla bez ohledu na ohniskovou vzdálenost a z toho plynoucí velikost sekundárního zrcadla.
Většina z Vás mě od toho 35 mm odrazuje, ale zatím jsem se nedozvěděl logické zdůvodnění. Určitě to vychází ze zkušenosti, ale jen v jednom případě tu někdo někde (musel bych zapátrat) uvedl kombinaci dalekohledu a okuláru s kterým už sekundární zrcátko vadilo. Je mi jasné, že nikdo asi nebude kupovat okuláry proto, aby zjistil s kterým se už nedá dívat a proto jsou i odpovědi spíše opatrné, ale nezkoušel někdo něco podobného třeba se zapůjčenými okuláry?  
Existuje nějaká "jednoduchá" metoda zjištění vadí/nevadí jinak než přímo pohledem do dalekohledu s daným okulárem? (určitě jo, ale nebude jednoduchá :D)   :-/

Zdar!  :hi:Ze zkušenosti vím, že na 200/1000 je sekund. vidět s okulárem 40 mm, ale ruší to jen ve dne, nevím,jak by se to chovalo na planetách a Měsíci, i když to asi nejsou objekty pro tento okulár, nicméně poměr byl horší než 254/1250 a v noci to nečinilo žádné problémy.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Okuláry pro N254/1200

#24

Příspěvek od MMys »

Z mé zkušenosti s okulárem 40mm na 210mm newtonu s f=1000mm je to takhle:

Sek zrcátko je již trochu vidět, ale ruší to trochu jenom ve dne, kdy je v jednom místě (které cestuje podle polohy oka) taková trochu tmavší skvrna (ale i tam obraz je přítomný, jen tmavší) V noci a i na objektech jako Slunce či Měsíc to nevadí. člověk intuitivně najde takovou polohu oka, že mu skvrna odcestuje mimo pozorovaný objekt a neruší vůbec.

Také jsem zjistil, že na velikost toho stínu má vliv vzdálenost ohniska od zrcátka, tedy vzdálenost vysunutí ohniska od tubusu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Janek
Příspěvky: 854
Registrován: 29. 03. 2003, 02:54
Bydliště: Praha
Věk: 59

Okuláry pro N254/1200

#25

Příspěvek od Janek »

Zkušenost prodejce - ty UW jsou trochu DoDo, starší ví, o čem je řeč. Dodělej doma. Jedou z možných příčin reflexů u nich bývá ne zcela dokonalé vyčernění na hranách. Alespoň podle odezvy to vypadá, že na závadu je to spíš u kratších ohnisek UW6 a UW9.
Refraktor Baader 95/580mm CaF2, LZOS 180/1260mm, Celestron C-9.25/C-14 Hyperstar, 10Micron AZ-2000, Dobson LZOS 457/2025mm a spousta železářství.
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Okuláry pro N254/1200

#26

Příspěvek od Myzer »

Mam odlozeneho 1,25" 40 mm Plossla. Myslite, ze s dalekohladom 254/1200 by som ho mohol nejako vyuzit, aj ked mam 2" Vixen 30mm? Ako zistim zorne pole okularu toho Plossla? /chcem si vyratat, ake zorne pole s nim bude davat dalekohlad/
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Medved
Příspěvky: 427
Registrován: 02. 09. 2002, 21:28

Okuláry pro N254/1200

#27

Příspěvek od Medved »

Nebude nejjednodušší, udělat to naopak? Když máš dalekohled a okulár po ruce to zorné pole zjistit experimentálně přímo na dalekohledu a z toho potom odvodit zorné pole okuláru?
Tipoval bych by vočko zorné pole okuláru tak 50-55 stupňů což by vycházelo 1,66-1,83 stupně.
Další možností je zjistit něco u výrobce, tedy pokud znáš výrobce a ještě existuje.
Průměr výstupní pupily 254/30 vycází cca 8,5 mm což už je docela dost, ale velikost zorniček je idividuální.
Ještě malá/velká prosba na závěr mohl by jsi tu kombinaci vyzkoušet třeba i ve dne zda už a jak se projevuje sekundární zrcátko? Prosím, prosím... :-* ::)
Zdar! :hi:
Toš tak na světě...
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Okuláry pro N254/1200

#28

Příspěvek od Myzer »

No prave dalekohlad po ruke nemam, a tento mesiac sa asi k nemu ani nedostanem. >:( A to uz tebe dotial asi pride. Mal som ten okular uz davno vyskusat. :banghead:
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Okuláry pro N254/1200

#29

Příspěvek od FunTomas »

Ja dalekohlad mam a byvame kusok od seba, no neviem ci ti pomoze, pretoze ma ine rozmery. Viditelnost sekundaru asi nezistis a to zorne pole pri tomto pocasi... ???
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Okuláry pro N254/1200

#30

Příspěvek od Myzer »

Ani okular tu nemam. Stacilo by vediet jeho zorne pole a bolo by po probleme. Nemam od neho ziadny papier, udaj, nic.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Odpovědět