Okuláry Pentax

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Okuláry Pentax

#1

Příspěvek od Chef »

V Supře mají teď nové okuláry Pentax.
PENTAX XW 7mm WA 1.25” je údajně lepší než Nagler 7mm. Měl jsem možnost se jim podívat na MHV a je opravdu perfektní. Jen stojí dráž než Nagler 7mm a to 9900Kč.
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
DavidS
Příspěvky: 36
Registrován: 01. 07. 2007, 15:45

Okuláry Pentax

#2

Příspěvek od DavidS »

Mam sice XW 7mm (a taky jine okulary Pentax :P) ale ze by byl znatelne lepsi nez Nagler 7mm to nevim - sam jsem zadny rozdil nevidel.

Pentax okulary jsou samozrejme velice kvalitni ale myslim ze trochu zbytecne drahe - kdyz srovnavam z Baader Hyperion, Vixen LVW nebo UWAN tak zadny velky rozdil nevidim.

mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

Okuláry Pentax

#3

Příspěvek od mpe »

Tohle není úplně fér srovnání. Oba jsou nepochybně skvělé okuláry ale Nagler je Ultra Wide Angle (82°) a Pentax je jen Wide angle (70°). Takže jablka a hrušky.

Koukal jsem se Pentaxem XW 14. Obraz byl špičkový, ale to obraz v mém Nagleru 13 type 6 taky. Ale těch 12° navíc by mi chybělo hodně. Navíc je Pentax dražší, takže co potom řešit?

Na internetu v různých fórech je spousta názorů a srovnání, které ingnorují právě ten rozdíl třídy. Recenze obvykle konstatují, že Nagler je ostřejší v ose, ale má trochu teplejší barevné podání a je o fous horší v kraji ZP. Tedy v té části, kterou Pentax XW vůbec nemá :-)
Uživatelský avatar
DavidS
Příspěvky: 36
Registrován: 01. 07. 2007, 15:45

Okuláry Pentax

#4

Příspěvek od DavidS »

Ja sem zacal "sbirat" Pentaxy a ne Naglery protoze sem me pred njakym rokem na jednom star party zazdalo ze Nagler 31mm dava jaksi "zabarveny" obraz. Tak sem si obstaral Pentaxy 30 a 40mm - vytecne okulary ale zena nebyla nadsena...

Kdys jsem se ted jeste jednou podival 31mm Naglerem tak jsem zadne zabarveni nevidel... :-/
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Okuláry Pentax

#5

Příspěvek od zdenek »

Sam mam okular Pentax (prave 7mm XW). navic jsme mel moznost podrobne promerit dlouhoohniskovou variantu 30XW. Mimochodem prave o dlouhoohniskovych okularech bude pristi tyden clanek na Posecu (trosku jsem jej pozdrzel, abych tam mohl dat i novy okular Celestron Ultima-LX).
Alespon par postrehu z testu:
- drazsi je jen 7mm varianta. napr. 30mm vyjde cca na polovinu (Pentax stoji cca stejne, cena Tv roste s f');
- osobni zkusenosti napr. z 30mm Pentaxem oproti 31mm Naglerovi ukazuji, ze Pentax ma vyrovnanejsi (ostrejsi) kresbu pres cele zorne pole (sice jen velmi mirne, ale ma; srovnavany stejna zorna pole). 7mm varianta vychazi temer nastejno. Mezi radky/Jinak receno: pokud by nekdo chtel na planety okular od Tv, doporucuji spise Radiany nez Naglery. Pokud by nekdo chtel trosku univerzalnejsi TOP okular rozhodne by mel sahnout po Pentaxu.
- kdyz odhlednu od toho, ze ostre clovek vidi max 1st, nejak rozumne je schopen pracovat s informaci rekneme kolem 60 st, tak onech 83 st u Naglera - treba prave one 31 (ale ono to plati obecne nejen o Tv) je tak trochu reklamni tah. Je to pouze zdanlive zorne pole ze strany pozorovatele. Skutecne zorne pole je 74st. U Pentaxu pak  67. Z toho prameni i vetsi distorze u okraju u Naglera (sam jsem tomu v prvni chvili nechtel verit, ale je skutecne tak velka. Meril jsem to opakovane a vzdy to vyslo cca stejne).
- v barevnem podani jednoznacne vyhral Pentax. Stejne tak v ergonomii pouzivani (stavitelna ocnice, ...). Pohled napr. do Naglera 31 doslova vyzadoval chvilku trenovani korektni polohy. U Pentaxu naprosto bezproblemove a velmi prijemne.
- nejvetsi prinos osobne vidim v pomerne malo sledovanem parametru a to propustnosti okularu (tj. kolik svetla okularem skutecne projde). U beznych okularu cini 80-90%. Pentax ma mezi 96-98% (mereno).

Zaverem: Pokud se bavime o spickovych okularech je treba mit tim spise na vedomi, ze  kazdy okular je urcen trosku na neco jineho. Malo platne, stejne jako dalekohled ani dokonaly univerzalni okular na vse neni. existuji pouze kousky, ktere se vice ci mene blizi teto idealni hranici.  nekdo potrebuje max. zorne pole (Nagler), jiny "chyta" kazdy foton (Pentax) ci chce verne barevne podani (Pentax), max. ostry obraz na ose (Radian) ci velmi vysoky a hlavne vyrovnany v celem zornem poli (Pentax). Zkratka kriterii je cela rada a jako vzdy rozhoduje URCENI okularu.

Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Okuláry Pentax

#6

Příspěvek od FunTomas »

Teraz si Zdeňku možno zavŕtal do osieho hniezda. Už vidím TeleVue pozitívnych užívateľov ako nesúhlasia. ;D
Možno sa tu začne diskusia podobná Linux vs Windows. ;)
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Okuláry Pentax

#7

Příspěvek od zdenek »

FunTomas napsal: Teraz si Zdeňku možno zavŕtal do osieho hniezda. Už vidím TeleVue pozitívnych užívateľov ako nesúhlasia.  ;D
Možno sa tu začne diskusia podobná Linux vs Windows. ;)Tak to je presne to, co jsme nechtel. Vyzbrojen zkusenostmi  a vysledky mereni jsme jen chtel poukazat na to co je psano v zaveru, a to, ze neexistuje dokonaly okular na vse. Kazdy (at uz Pentax ci Tv, tim spise ostatni) ma sve mouchy.
SKLP
Příspěvky: 1184
Registrován: 02. 10. 2003, 21:19

Okuláry Pentax

#8

Příspěvek od SKLP »

Omlouvám se příspěvek "mimo mísu" :
to Zdenek:
Zdenku, kdy bude na POSECu dalsí díl testingu okulárů?

----------------------------

no to je gól .... ne jen že píšu offtopic, ale dokonce i přehlížím věty .....výborně ....
Takže příští týden
Refraktory achromáty: Celestron C4-R 102/1000mm, Sky-Watcher 80/400mm, Hama 60/700mm. Triedry: Fomei 10x50, Bushnell 8x40
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Okuláry Pentax

#9

Příspěvek od FunTomas »

zdenek napsal:
Tak to je presne to, co jsme nechtel. Vyzbrojen zkusenostmi a vysledky mereni jsme jen chtel poukazat na to co je psano v zaveru...
Zdeňku, teba považujem za autoritu v oblasti optiky. Som presvedčený, že si napísal pravdu a overil si si to na základe meraní. V najmenšom nemám dôvod pochybovať o tom čo si písal. :)
mail to:fun2mas(at)gmail.com
mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

Okuláry Pentax

#10

Příspěvek od mpe »

Moc se těším na ten test. Jinak musím zopakovat, že Pentaxy XW jsou spíš konkurentem Panoptiků (jakkoliv se ohniska ne úplně překrývají) než Naglerů. Ta měření jsou jistě objektivní a zajímavá. Nicméně v Praxi to bude ten Nagler 31 a ne Pentax 30 kdo mi ukáže M6 a M7 v jednom zorném poli. A i proto si ty okuláry kupujeme :)

Jinak konstrukce Nagler není jen jedna, ale minimálně pět různých (Nagler original, type2, type4, type5, type6). Každá z nich má své výhody a nedá se říct, že novější je vždy ve všem lepší. Proto třeba TeleVue drží v prodeji tři řady naráz a neškáluje jednotlivé řady po celém rozsahu ohnisek. Tím chci říct, že zatímco v jednom ohnisku může Pentax XW vyhrát, jinde to tak jednoznačné být nemusí.
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Okuláry Pentax

#11

Příspěvek od Myzer »

FunTomas napsal: Teraz si Zdeňku možno zavŕtal do osieho hniezda. Už vidím TeleVue pozitívnych užívateľov ako nesúhlasia. ;D
Možno sa tu začne diskusia podobná Linux vs Windows. ;)
Tomas, ty ked napises niektore tie svoje klasicke vety, musim sa vzdy zasmiat. Sice ked som cital ten clanok, mal som trochu pocit, ze Naglery su vlastne k nicomu. Ale vazne, nemam dovod tomu neverit, ale verim, ze sa jedna o take detaily, ze si to mozno vacsina z nas pri pozorovani ani nevsimne. Ale naozaj z mojho pohladu by som takyto urcite velmi kvalitny test rad videl doplneny aj o vizualne porovnanie uvedenych skutocnosti ocami a nie len pristrojmi. Myslim, ze Televue uzivatelmi to neotrasie a v dohladnej dobe pojdu do Ethosu nez do Pentaxov. Zdenek, aka je propustnost Naglerov?
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Uživatelský avatar
DavidS
Příspěvky: 36
Registrován: 01. 07. 2007, 15:45

Okuláry Pentax

#12

Příspěvek od DavidS »

FunTomas napsal: Možno sa tu začne diskusia podobná Linux vs Windows. ;)
A takove diskuze nikdy nejsou moc konstruktivni.

Muzu dodat ze Pentaxy pouzivan ne jenom spolu z C14 ale take na mojem dalekohledu TeleVue TV85.
Da se to vyborne kombinovat a pri nasazeni nic nevybuchne... ;)
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Okuláry Pentax

#13

Příspěvek od FunTomas »

Myzer napsal:

Tomas, ty ked napises niektore tie svoje klasicke vety, musim sa vzdy zasmiat. ... Neviem aké myslíš? ???

Myzer napsal:
...Ale naozaj z mojho pohladu by som takyto urcite velmi kvalitny test rad videl doplneny aj o vizualne porovnanie uvedenych skutocnosti ocami a nie len pristrojmi. ...Oči sú vždy zaťažené subjektívnou chybou na rozdiel od prístrojov. To platí všeobecne, nielen pre takéto meranie. Osobne by som určite uprednostnil testy prístrojmi.

Myzer napsal:
...Myslim, ze Televue uzivatelmi to neotrasie a v dohladnej dobe pojdu do Ethosu nez do Pentaxov. ...Veď o tom nikto nepochybuje. Ja som napokon nenapísal nič zlé ani na jeden typ okuláru? Alebo ma klame pamäť? ??? Pripomeň mi to prosím.

A som samozrejme rád, že flamesy tu nevzniknú. Len som sa asi predčasne obával. ;)
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Okuláry Pentax

#14

Příspěvek od zdenek »

To MPE:
To je presne ten duvod, proc pisi, ze rozhoduje URCENI okularu. Tv Nagler, Panoptic, Radian, popr. Pentax XW, LW, XF, XO ... kazdy z nich ma sve. urcite bych to ale neomezoval jen na Pentax contra Tv. Vynikajici TOP okulary ma cela rada dalsich firem (namatkou napr. UO, Edmund, ...). Pokud je zorne pole priorita,  Nagler (ci jeste lepe Ethos) je urcite dobra volba. Pokud ma nekdo jine, bude mu vice vyhovovat prozmenu jiny okular.
  Jinak prime srovnani Panoptica (zmerenu mam bohuzel jen 27, 35 jsem nesehnal) versus XW30 vychazi takrka nerozhodne - jeden ostrejsi v ose, druhy mimo osu, jeden slabsi bar. vadu v okraji, druhy rovnejsi pole, ... Prakticky plichta je to  i cenove (Tv je o chlup drazsi). Celkove pak vyslo velmi mirne pro XW (ergonomie, barevne podani - v terenu doporucuji testovat na dvojhvezdach, propustnost je o cca 2% vyssi ...). Jak rikam, kazdy okular je unikat vhodny na to, jiny na ono.

To SKLP:
 Clanek je jiz napsan. Prave jsem domeril Ultimu-LX, tak ji tam jen zapracuji. Predpokladam, ze nejpozdeji tak v Po by uz mel  clanek viset.

To Myzer:
 Proboha jen to ne. Nikde jsem prece nepsal, ze Nagler je k nicemu (preci jen oba to jsou TOP okulary, tzn. spicky ve svem oboru). Je psano, ze v cele rade parametru jsou i okulary lepsi, v cele rade parametru jsou prozmenu zase jine horsi. Ono by jinak ani nestalo za to vyvijet nove, lepsi okulary a stacilo by obmenit napr. ob jeden rok design.
  Jinak test na masinkach ma svoji logiku. Jinak mimo vlastni oko je zatizen i pristrojem/dalekohledem jako takovym. Test na konkretnim pristroji bych doporucil az konkretnimu uzivateli pred koupi - jak budou spolu "kooperovat". Muze se tak predejit nechtenym zklamanim, kdy napr. velmi kvalitni okular byl apriory navrzen treba pro SCT a neni vhodny pro svetelne newtony (i to ale ostatne testuji na masinkach).
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3299
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Okuláry Pentax

#15

Příspěvek od michal.b »

FunTomas napsal:
Oči sú vždy zaťažené subjektívnou chybou na rozdiel od prístrojov. To platí všeobecne, nielen pre takéto meranie. Osobne by som určite uprednostnil testy prístrojmi.

Ja pouzivam okulary pro pozorovani ocima, takze vetsi vahu prikladam (kvalifikovanemu) praktickemu testu v dalekohledu nez pristrojovemu mereni. Smyslem jednoho neni nahradit druhe, ale vzajemnym doplnenim poskytnout komplexni informaci.
Ovsem na clanek jsem zvedavy a tesim se.
Odpovědět