Amici hranoly

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 408
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 67

Amici hranoly

#1

Příspěvek od yamaha »

Chtěl bych si pořídit 90° Amici hranol .
Důvod je pozorování Měsíce ve správně stranovém zobrazení , protože mě už nebaví hledání v mapě a zrcadlově převráceném obrazu .
Chci ho dát na Takahashi Mewlon 210 ( že by barbarství :) )
Použití pro zvětšení do 200 x .
(Při výborném seeingu používám Newton 350 mm Orion optics na velká zvětšení - tam problém s mapami samozřejmě není .)
Favorita mám HRANOL BAADER 2456130 (#02) T2 90° AMICI BBHS .( viz kladná recenze na Posec pana Borise Glose - díky za vaše skvělé testy )
Má někdo nějaké zkušenosti s pozorováním Měsíce třeba s hranolem OMEGON 90° AMICI 1.25” DX který je výrazně levnější ? Nebo s nějakým jiným ?
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Amici hranoly

#2

Příspěvek od bobek »

Ahoj,
před pár měsíci jsem na chatě porovnával zmiňovaný Ami hranol Baader a zenitové zrcátko ATC Z2 na malém refraktoru Omegon ED 66/400 mm při zvětšeních 50x - 100x (byl dost velký neklid vzduchu, vlhko a zima, tak se mi větší přístroj vytahovat nechtělo). Měsíc byl lehce v závoji vysoké oblačnosti. Včera jsem doma z balkonu pro změnu porovnával Ami modul ATC Ami-2 90 a zenitové zrcátko Baader T2 BBHS na refraktoru Baader Scopos ED 66/400 mm a Celestronu C5 při zvětšeních 50x - 160x. Měsíc byl také v lehkém závoji oblačnosti. Ve všech případech byla už při zvětšení 50x viditelně větší ostrost obrazu v zrcátku i menší citlivost na neklid vzduchu. V Ami hranolu byl obraz takový měkčí a častěji jsem musel doostřovat (navíc je Ami modul ATC bez AR vrstev, tak byl i kontrast menší). Barevná vada v hranolech větší nebyla.Veškerá optika byla předem asi 1,5 hodiny venku. Zkusil jsem i binohlavu, výsledek byl stejný - Ami modul se hodí spíše pro malá zvětšení max. 40 - 50x.

Nebyl to vědecký rozbor, jako zde dělá Sirius (díky za ně), jen laické porovnání obrazu, ale ten rozdíl v ostrosti byl vidět na první pohled. Až se dostanu na chatu, můžu porovnat Baader Ami - Baader zrcátko, ale myslím, že je to vcelku zbytečné.
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Amici hranoly

#3

Příspěvek od Yarkho »

Pozeral som sa s novým Baader 2" BBHS Amici hranolom a 2" BBSH zrkadlom na rádioamatérsku anténu na náprotivnom dome. Pri zv. 110x som v obraze nevidel žiadne podstatné rozdiely, text "This hole should be placed downward" som prečítal v oboch.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Amici hranoly

#4

Příspěvek od bobek »

Doplňuji porovnání 1,25" zrcátka Baader T2 BBHS a 1,25 Baader Ami hranolu. Omlouvám se za domněnku, že je to zbytečné - věnoval jsem tomu více času a zbytečné to nebylo. Porovnával jsem ve dne na 640 m vzdálené kostelní věži opět s malým refraktorem ED 66/400 mm a v noci na Měsíci s ED 66/400 mm a tripletem TS 102/714 mm. Použil jsem okuláry ATC f8 N Ex a ATC f 3 N (zvětšení 50x a 133x u ED 66 a 89x a 238x u TS 102).

Ami hranol má teplejší podání barev a je více citlivý na neklid vzduchu. V krátkých ustálených okamžicích byl obraz při zvětšení 50x v ED 66 i 89x v TS 102 stejně ostrý a kontrastní jako v zrcátku. Při zvětšení 133x v ED 66 byla již více znát barevná vada a pokles kontrastu, ale obraz se jevil stejný v hranolu i zrcátku. Při zvětšení 238x v TS 102 bylo již s Ami hranolem obtížné přesně zaostřit, byla větší barevná vada i menší kontrast. V zrcátku byl obraz stále koukatelný - klidnější, kontrastnější a bez barevné vady.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4460
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Amici hranoly

#5

Příspěvek od dvader »

Ještě by bylo zajímavé do těch porovnání přizvat Baader BBHS klasický hranol...
To by mě docela zajímalo. ;)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
vogo
Příspěvky: 272
Registrován: 29. 06. 2012, 12:47

Re: Amici hranoly

#6

Příspěvek od vogo »

Test hranolů:
1. díl, 2. díl a 3. díl - Amici
Celestron NexStar Evolution 9.25, Sky-Watcher EvoStar 80ED APO, DayStar Solar Scout SS60-ds, Sky-Watcher AZ-GTiX
Uživatelský avatar
cocky
Příspěvky: 416
Registrován: 22. 05. 2006, 13:56
Bydliště: Praha

Re: Amici hranoly

#7

Příspěvek od cocky »

Atlásek Antonín Rükl, Měsíc dalekohledem, obsahuje jak obvyklé mapy s jižním pólem nahoře a Mare Crisium vlevo, tak severní pól nahoru, Mare Crisium vlevo. Ten atlásek je za pár korun, na rozdíl od Amiciho hranolu. S Amiciho hranolem myslím budeš mít vzpřímený obraz, se správnou orientací, tj. sever nahoře, Mare Crisium vpravo, tedy tak, jak Měsíc vidíš pouhým okem nebo běžným triedrem, ale takové mapy Měsíce se běžně nedělají.
Bresser 10x50, Dobson 97/1000, GSO 200E, VMC110L
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 849
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 54

Re: Amici hranoly

#8

Příspěvek od MiniMistr »

Atlas měsíce od Antonína Rükla má mapy orientované tak, jak je vidíme.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 408
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 67

Re: Amici hranoly

#9

Příspěvek od yamaha »

Já atlas Měsíc dalekohledem taky mám .
Ale je málo podrobný , na pozorování detailů používám velký atlas měsíce od pana Rükla - okopírovaný a slepený do větších celků což mě vyhovuje.
A proto potřebuji ten Amici hranol .
Ale asi půjdu do většího 2" Astro Amici BBHS ( 2456120 ) . Ten doufám snese zvětšení alespoň 200x nebo i víc dobré kvalitě . Ale stojí už dost ...
Na Posec je hodnocen relativně dobře . Musím si to ještě nechat projít hlavou .
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Amici hranoly

#10

Příspěvek od g »

dal bych přednost změně map, než kazit obraz sebelepším amici hranolem
Např. tablet android s LunarMap HD:
https://play.google.com/store/apps/deta ... n_US&gl=US
a pro PC Virtual Moon Atlas:
http://ap-i.net/avl/en/start
(u obou programů lze nastavit jakkoliv převracející systém; pozn.: pokud jsi A.Rükl kopíroval, tak jen stránky vytiskni stranově/zrcadlově obráceně)
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Amici hranoly

#11

Příspěvek od bobek »

Zde je odkaz na stránky s mapami Měsíce od A. Rükla, i když se to asi více hodí do sekce literatury (možno přesunout). Obrázky map lze uložit a zrcadlově otočit:

http://www.arcturus.len.it/Atlante%20Lu ... una%20.htm
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 408
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 67

Re: Amici hranoly

#12

Příspěvek od yamaha »

Díky všem . Já jsem už zkoušel vytisknout mapy zrcadlově obráceně ale stejně se mi to moc nelíbí .
A ještě bych pak měl normální mapy měsíce pro Newtona ( které si jen otočím vzhůru nohama) a pak další zrcadlově obrácené pro Mewlona .Myslím tím ty moje poslepované mapy pana Rükla do větších celků , což je teda hromada papírů .
Mám Amici 2" ( ale to je 45°a při větším zvětšení to fakt nejde , je výborný na pozorování krajiny a zvířat ) s kterým jsem to zkoušel pocitově , jak mi to vyhovuje při pozorování . Moc se mi u toho líbí že měsíc vidím správně jako na mapách . Ale potřebuju amici ,který je použitelný na větší zvětšení .
Také bych ho využil na refraktoru - snadné vyhledávání ve hvězdných polích . No láká mě to dost .
Na Cloudynights je o tom taky dost přispěvků .
Například https://www.cloudynights.com/topic/7215 ... ade-amici/
Tam se mi moc líbí , jak si Amíci lámou hlavu jak přeložit do angličtiny test na Posec :) .
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 508
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 48

Re: Amici hranoly

#13

Příspěvek od PetrK »

Amici hranol je dobrý pro denní pozorování, malá zvětšení a ne moc kontrastní objekty. Světlo se v něm ohýbá přes hranu a rozptyluje se v rušivé paprsky. Je to vidět na jasnějších hvězdách a planetách. V sebelepším amici hranolu to bude vidět a kazit kontrast.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250, AC 80/400
15x70, 10x30, 6x30
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Amici hranoly

#14

Příspěvek od Yarkho »

Ale predsa nikto tu nechce používať sebelepší Amici hranol na pozorovanie planét.

A bolo by lepšie, keby výrobcovia máp prestali vymýšľať prevrátené štandardy. Keby bol všade sever hore, v mozgu si spravím príslušnú transformáciu sám. Takto je tam o krok viac a treba rozmýšľať nielen, ako to mám v ďalekohľade, ale i čo napadlo výrobcovi mapy, lebo každá je iná - všetko je zložitejšie a nie jednoduchšie.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Amici hranoly

#15

Příspěvek od MilAN »

Já bych trochu nesouhlasil. Ne každý má vizuální paměť a ne každý dovede převracet viděný obraz. Ale je pravda, že v dnešní době NB a tabletů není potřeba vymýšlet tištěné mapy v různých úpravách. Pokud se nepoužívá zenitový hranol, tak je nejjednodušší i klasickou mapu otočit vzhůru nohama. Problém nastává u zenitových hranolů/zrcátek. A to ani ne tak v klasické poloze, když se díváme dolů, ale v nějaké obecné poloze - kdy to není jen vlevo-vpravo.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět