SVBONY 9 mm + Celestron WA 15 mm 66 st.

[zbignieww]

Napadla mne myslenka: zkusit vymenit/premistit v obou tubuski 1,25". Na pohled welikost a prumer stejne, pak jsem zjistil, że zavity taky stejne.
Ty Celestrony WA 15 mm jsou vynikajici pro bino a takteż ekonomicky priznive. Mel je a vychvaloval
p. Zahajsky. Ja jsem kdysi koupil tady :
https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... Starguider

Na prvni fotce "nestastne " SVBONY 9mm a vedle WA 15 mm


A nize po zamene :


Neuveritelne, obraz v SW WA 66 st. super ! Ostry, diafragma takteż, delku ohniska hodnotim
na cca 10 mm. Tak mam dodatecny power v Cassegrainu 8 " - cca 244 x. Nic mi ne blika, nelitaji
ty cerne fazolky/pul -mesicky . ( Ten odborny nazev v anglictine si najdu )

A propos... uvedomuji si, ze mozna OBCAS jsem vniman jako stary deda, ktery nevi co chce.
Navadi, uz davno jsem se smiril z tim, ze jsem deda
Ale zrovna dnes jsem byl na vysetreni zraku ohledne ridicaku. Vysledek na periferni videni velmi
kladny, byl jsem pochvaleny. Jine setreni taky v poradku, samozrejme s prihlednutim na vek.
Pismenka a cislice - taky no problem ! Sedy zakal odstranil jsem loni , neni nejaky navrat - coz se obcas stava.
Tak tolik ...

[g]

Známý ledvinový nebo také i fazolový efekt. Trpí tím okuláry s příliš velkou výstupní pupilou bez vhodné očnice - např. TV Plössl 32 (někdy Morpheus, Delos i Delite f=5+4+3mm mají mírný blackout pokud očnice není nastavena přesně).
Kidney-bean:
https://stargazerslounge.com/topic/2790 ... nt-3054411
Samozřejmě dost záleží na posuzovateli, krátkozrakost je přítěží
V objímce bude prodlužovací člen, výměnou může dojít k nečekanému ořezu pole i změně vlastností jako je ostrost, brilance, odlesky apod., neměl bych k takovému předělanému okuláru důvěru.

[zbignieww]

Ano, g , ale urcite nebudu kdykoliv takovy "vynalez" prodavat - aniz bych nesdelil , że je to
tak a tak . A pro mnie vysledek je uspokojivy , zvlast pro Cassegrain 8" - jak jsem psal .
Polscy kolegove mi pomohli z tymi "cernymi fazulkami" . Je to tak, jak pises : "kidney bean effect" ,
nebo "kidney beaning" , nebo "blackouts". Ale moji rodaci nejcasteji rikaji :
okulary fasolkują

Z.

No a doplnim jeste : zrovna vadou na krase okularu Pentax XW 14 , nebo 16 mm ( to si uz presne
nepamatuji ) jsou ty "fazulky" . Byl jsem stastny, ze koupil jsem ho na polskem foru z priznivou cenu -
a zklamani . Sice ten nezadany efekt podstatne nebyl v takove mire, jak u SVBONY - ale byl
a vadilo mi to. Tento efekt potvrdil taky muj kamarad Honza OV , zrovna byl u mnie. Neco se taky zminil,
że pry z cele rady XW - ten je nejmene podareny z ohledem na tento efekt.
Honza je znamy vychutnavac okularu ...

Efekt "fazulek " v SVBONY je o to zajimavejsi , że ER ma pry pod 20 mm ( 17mm jsem se docetl )
- a presto je neprijemny, zvlast u bino. A nepomahaji jakekoliv manevry s ocnicama, ocima.
Pri pozorovani skrz jeden okular SVBONY - kdyz jsem oko priblizil temer na doraz, fazulek bylo mene.

No a souhlas z Tvojim vyjadrenim o deLite , nebo dalsich od TV . Mel jsem od p. Zahajskeho na odzkouseni Morpheusa - a taky mel ten jev . A to nejsem kratkozraky - naopak, a pri pozorovani nemusim bryle. Vzdycky snazim se zkouset s ruznym nastavenim oka, ocnice a tak...
Rovnez podstatne : pokud je to mozne - dotycny okular taky posuzuje kolega, vymenujeme si postrehy ...

[Artaban]

rovna vadou na krase okularu Pentax XW 14 , nebo 16 mm ( to si uz presne
nepamatuji ) jsou ty "fazulky" . Byl jsem stastny, ze koupil jsem ho na polskem foru z priznivou cenu -
a zklamani .

16m se tuším nedělá. Mám 7mm XW a ledvinový efekt má taky, ale nijak zvlášť mi to nevadí. Jeho skvělé další vlastnosti to vynahradí. Do bina mám Delite 11, 13 a 15mm a ty jsou v tom to ohledu téměř vpohodě, ikdyž menší ledvinový efekt taky mají.

[g]

Delite a Delos mají černání - obraz se ztratí zcela, pokud není oko kolem optimální vzdálenosti - ta lze nastavit (DeLite jsou na tom mnohem lépe než Delos).
Ledvionvý (fazolový) efekt má TV Plőssl 32mm příkladem (Také některé Radiány mají k tomu sklon, ale také lze nastavit).
Takový Panoptic 27mm netrpí ani jedním s popisovaných problémů, ale pohled na rozostřenou hvězdu ukazuje deformaci (oříznutí) ohybových kroužků a sklon ke komě, pokud není oko v optimální poloze. Morheus jsem neměl, ale při společném pozorování (LightBridge 10") mi připadaly mnohem neklidnější než Delos. Pentaxy XW ukazovaly dobře a sklon byl spíše k černání - žádný ledvinový efekt /chce to také dobře nastavit oční vzdálenost (jsou na tom podobně jako Delite nebo jen o chlup hůře).
Naglery 1.25" typ 5 a 6 netrpí ničím s uvedeného, ale u ohnisek 7mm a 5mm lze hůře přehlédnout celé pole (vidět okraje clony - field stop).

pozn. mezi černáním a fazolovým efekem je rozdíl, viz odkaz a animace, ještě jednou:
https://stargazerslounge.com/topic/2790 ... nt-3054411
fazolový/ledvinový efekt je mnohem horší! U ledvinového efektu někdy pomůže clonka na oční čočku (nezkoušel jsem), nebo změnit očnici.
Jsem přesvědčen, že jde o individuální hodnocení

[MilAN]

Jsem přesvědčen, že jde o individuální hodnocení

Vzhledem ke zmenšování průměru oční pupily se stářím se tyhle efekty s věkem násobí a jsou velmi háklivé na přesné ustředění oka a i přesnou vzdálenost. Proto mě třeba vyhovují klasické mušle, jako jsou u triedrů, a nesnáším dnes hojně používané očnice s průměry od 40 mm výše ( typicky okuláry Planetary, Aero ...). Pokud to nejde jinak, a lze -li, vyrobím si svoji očnici

[zbignieww]

Milane, ted mi to je srozumitelnejsi - po Tvoji poznamce vyse. Ale stejne nemuzu si pomoct. Totiz jeste v lednu mel jsem 2 pentaxy xf 8,5 mm.
A nemel jsem vubec problem z fazulkami. Proste tam nebyly, resp. mini-mini. Prodal jsem, protoze potreboval jsem many na montaz. A projevil jsem
zajem o ty svbony. ER maji obdobne , jen rozdil v reseni ocnic...

[MilAN]

Jo, jsou typy okulárů, které na to trpí více.

[kmental@centrum.cz]

Ja videl fazule u 3mm omegon LE a to mam 35 roku. Bryle nenosím. Zrak dobrý. Je to normálni?

[Yarkho]

"Fazule" nie sú efekt veku, ale ide o optickú aberáciu vlastnú okuláru (sférická aberácia výstupnej pupily). Oko musí byť vo vhodnej polohe, inak je časť zorného poľa proste nedostupná. Viz obrázok na: https://www.handprint.com/ASTRO/ae4.html#SAEP

Týmto efektom trpia inak výborné Vixen SSW. Zvlášť pri použití v binohlave. Morpheus-y, ktoré sú so SSW inak parfokálne, tým naopak netrpia.

[Cztwerec]

Tímhle samým trpěli i další okuláry, hlavně s "vestavěným barlowem" nebo korekcí pole (Celestron Xcel apod.). Já například na Morpheu sleduji také stíny, ale jak se člověk naučí do té trubky dívat, je to jeden z nej okulárů do kterých se dá za slušné peníze pořádně koukat.

Milan to asi vystihl nejlépe jednou jednoduchou větou.

[zbignieww]

Panove, nevim jestli tady vyznela dulezita okolnost ohledne fazulek . Mel by to tu napsat Michael Arbet -
delam to za neho, je prilis skromny ?! Mne to napsal v mailu , cituji :

" https://stargazerslounge.com/topic/2790 ... nt-3054411

Tam som na animáciách pochopil prečo sa tie fazule a aj iné efekty zjavujú. A predstav si mám aj takú skúsenosť, že som ich s jedným okulárom raz videl, inokedy nie. Konkrétne pozorovanie Mesiaca s Naglerom 9mm bolo nanič, ale na deepsky úplne v pohode. A rozdiel bol práve v množstve svetla: pri mesiaci, veľa svetla, malá zornička a videl som fazule, deepsky, málo svetla, zornička veľká a fazule neboli! Pritom stále ten istý ďalekohľad a ten istý okulár. Z toho mi ale vyplýva, že pri niektorých okulároch, ktoré sú v noci dobré budem vidieť tie čierne fazule cez deň. Overil som si to a je to pravda! Tkaže celý kidney bean effect je kombináciuo optiky, množstva svetla a aj očí pozorovateľa. Niketo ich vidí niekto nie. "

A ted teprve je mi vsechno jasne Ja jsem ty SVBONY 9 mm "testoval " v den. Uz i tak mala moja
zornicka se jeste scvrkla a bylo to priserne . Kdybych vyzkousel v noci, byl by opak - fazulky by temer
zmizely. Moja chyba !
Je to v souladu s vyjadrenim majitele tychto lacinych okularu v Polsku, ktery na foru napsal ze jsou dokonce lepsi, nez .... ( to jsem zapomnel o kterych se zminil ). Psal taky, że ovsem obcas se fazulky ukazou - ale neni to problem .

Ted uz mame to komplexne probrane : velikost zornicky, mnozstvi svetla a jeho stridani a taky druh okularu.

[armichael]

haha, dík Zbyszku, pekne si to skopíroval aj s typicky mojimi preklepmi