Seeing

[Beda]

no, určitě jsem se nechtěl někoho dotknout nebo věc hrotit, spíše odlehčit. I když ta příhoda s testem na Pico de Teide se podle svědků skutečně stala . A vědecká pravda v oblasti seeingu podle mne stejně neexistuje . Seeing je prostě úděl, se kterým se musíme smířit, nebo se odstěhovat někam, kde je jeho vliv menší . Tak jasné nebe všem !!

[aspius]

nebo se odstěhovat někam, kde je jeho vliv menší ...

Kde to je v okruhu 200km?

[Beda]

lehčí by tam nebyla ? Nejsem a nebudu sice na tuhle problematiku specialista, ale četl jsem, že známý selenograf Johan N. Krieger zbalil ženu, fidlátka a odstěhoval se do Terstu. Od Tebe přez Blavu, Videň a Slovinsko po E59 je to tam "pouze" 540 km , resp. 5.5h cesty autem. Tak si tam někdy, až pomine Covid, udělej výlet a poreferuj nám !

[MMys]

Ze zkušenosti už pár let, co fotím tady z hvězdárničky v Polabí, a průběžně si píšu i s jinými právě fotícími na různých místech republiky, tak za stejné meteosituace mám zde v rovině seeing ve většině případů lepší, než mají kolegové v kopcovitém, horském terénu (o průzračnosti pochopitelně bohužel totéž neplatí).

Ta teorie o dobrém seeingu na vysokém kopci může být pravda, ale má podmínku. Ten kopec musí být izolovaný, nebo výrazně vyšší než ty ostatní, nebo první na obvykle návětrné straně nějakého pohoří.

Což třeba Teide splňuje, je to samocená sopka v oceánu, nad kterým je proudění laminární. Lomničák už moc ne, okolo je podobných dost a vznikne turbulence.

[Giedi Prime]

Zdravím,

s pozorováním oblohy se považuji stále za začátečníka, nicméně po těch několika bezměsíčných nocí strávených na různých místech v okolí Brd si stále nejsem jistý, jak to s tím seeingem je. Rád bych si tedy ujasnil pár věcí. Pochopil jsem, že se seeing může v čase měnit - zajímalo by mne jak moc je pak běžné zaznamenat velké změny v seeingu (tj. markantní zhoršení nebo zlepšení podmínek), pokud strávím někde venku třeba polovinu noci - je to běžná věc nebo spíš výjimka? Několikrát se mi již stalo, že začnu mít během noci (v podstatě náhle) dojem, jako by obloha byla najednou taková rozmytá (jako bych se díval přes tlusté sklo), kdy MHV tak nějak pocitově poklesne a obloha není tak kontrastní a průzračná. Nejsem si v těchto situacích často jistý, zda je to únava mých očí nebo mozku či skutečná změna seeingu nebo snad počasí. Napadlo mne, zda může být příčinou vysoká řídká oblačnost - existuje něco takovýho, kdy se zdá, že jste pod jasnou oblohou, ale něco tam vysoko v atmosféře je, co omezuje jas slabších hvězd? Snažil jsem se na tyto otázky hledat odpověď v diskuzích kolem seeingu, ale na toto konrétně jsem nenarazil, ač to tu určině již někde padlo... Nebo seeing způsobuje čistě jen mihotání/blikání hvězd a s tím spojený rozmázávání obrazu, ale na MHV nemá až tak zásadní vliv (někdo zde uvádí, že když je seeing špatný, tak se věnuje místo planetám jen DSO)? diky

[dvader]

To snížení jasu/kontrastu je obvykle způsobováno vzdušnou vlhkostí či cirrovitou oblačností. A občas to může být i výjimečně velké Air-glow...

[Yarkho]

Ak sa pozrieš na družice (napr: http://www.shmu.sk/sk/?page=1&id=meteo_druzica -> vzduchové hmoty stredná Európa, alebo Atlantik a Európa),
alebo hoci na predpovedný portál Meteoblue https://www.meteoblue.com/en/weather/ou ... ic_3066878

...tak tam si môžeš potvrdiť, že seeing i oblačnosť sa môžu meniť pomerne rýchlo. Stačí, že nalezie cirrová oblačnosť, ktorá nemusí byť súvislá, alebo príde nad územie jet stream, prípadne iná vzduchová hmota.

[Giedi Prime]

Rozumím. Ačkoliv zrovna s Meteoblue mám docela problém. Připadá mi, že ve veřejný předpovědi pro seeing (3-denní) se předpověď na daný den již během dne nezmění, tedy není tam aktulizace po 6-8 hodinách, jak bývá na jiných meteoserverech běžné. Jak je to u placený verze nevím, ta stojí majlant. Možná mi něco uniklo, ale toto mi přijde jako značná nevýhoda snižující přesnost předpovědí. Poslední dobou sleduju spíš jet streams přes toto: https://www.wetterzentrale.de/topkarten ... &mv=0&tr=3 plus předpověď oblačnosti přes Aladin nebo jiný lokální modely.

Pořád se tak snažím přijít na to, kdy je nejlepší teď na podzim vyrážet ven pozorovat, jestli ještě před soumrakem a mít vše vybaleno a temperováno do nástupu úplný tmy, kdy by měl být spíš lepší seeing, ale zase nejvíc padá rosa nebo vyrazit klidně až během noci, když člověk náhodou spatří na obloze vhodný podmínky. Počasí je dosti vrtkavý...

[Yarkho]

Tiež to kombinujem, SMHÚ, ČHMÚ, Yr.no, Meteoblue, Wetterzentrale (za odkaz na 300 HPa wind ďakujem, tam som to nedoklikal). Meteoblue má aspoň odhad indexov seeingu a maxima teplotného gradientu, ktoré na rozdiel od údaju v oblúkových sekundách fungujú lepšie.

No a k tomu seeing a transparencia často bývajú v opozícii...
Počasie je nevyspytateľné, ale skúšať sa to musí. Šťastie praje pripraveným, nech je to akokoľvek únavné s tou temperáciou

[Cztwerec]

Florida a její seeing s 11" CPC Celestron na Měsíci. No, tohle jsem tu asi nikdy neviděl

https://youtu.be/gxObYaQJu9U

[SIRIUS_758]

Nemyslím si, že by u nás takovýto seeing nebýval... Když já dělám mé oblíbené single-shoty při zvětšeních 300-400x ve Vixenu VMC 260, tak je právě takovýto seeing. Já ho hodnotím jako 8/10, párkrát za rok k tomu dojde. A taky si nemyslím, že by se tak dělo jen na lodžii v Praze 6...

Možná by bylo vhodné, aby moderátor tyto dva příspěvky přesunul do sekce "seeing".. Děkuji

[Cztwerec]

Já ti nevim, ale tohle jsem tady zatím při svých pozorováních neviděl ať zkoumám archivy jak chci. Já mít takový seeing na 1,5 D tak jsem šťasten. Asi to také záleží na průměru.

[Beda]

Nemyslím si, že by u nás takovýto seeing nebýval... Když já dělám mé oblíbené single-shoty při zvětšeních 300-400x ve Vixenu VMC 260, tak je právě takovýto seeing. Já ho hodnotím jako 8/10, párkrát za rok k tomu dojde. A taky si nemyslím, že by se tak dělo jen na lodžii v Praze 6...

Nevíme sice tak jistě co se odehrává na některých pražských lodžiích , ale je známé, že si výjimečný seeing na petřínské hvězdárně už kdysi dávno pochvalovalo mnoho pozorovatelů ( J.Klepešta a jiní...)
Tak až bude dobrý seeing, namisto single-shotů bych udělal pár minut videozáznamu a bude to jednou provždy směroplatné !
Nad tím odkazem z Kalifornie,který sem dával Cztwerec : https://youtu.be/gxObYaQJu9U
může ale drtivá většina vizuálních pozorovatelů v české kotlině a všech subkotlinách pouze slintat (sorry jako !)

[Yarkho]

Paneláky a vyššie bytové domy majú za istých okolností vynikajúci seeing. Môže za to zrejme kombinácia faktorov: vyššie od zeme, závetrie, tepelne stabilizovaná plocha, všetko prispieva k vytváraniu laminárneho prúdenia. Podobne sa kedysi stavali slnečné ďalekohľady na vežiach.

[Nascarphone]

To mohu potvrdit, neviděl jsem lepší podrobnosti na Jupiteru, než z pokoje panelákového bytu svým (už bývalým) 18" dobsonem. Co jsem tehdá viděl, to jsem neviděl nikdy předtím ani potom venku.