Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2227
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #31 od Homer » 09. 01. 2020, 17:17

Tak to jsme dva - minimálně :-).

Uživatelský avatar
thynek
Příspěvky: 100
Registrován: 14. 06. 2007, 21:31
Bydliště: Dark Sky Beskydy - Park tmavé oblohy
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #32 od thynek » 11. 01. 2020, 12:23

Martine úžasné! Jak jsou tyhle DDM energeticky náročné? Jaké napětí/proud je potřebné pro vinutí cívek k udržení polohy, rozjezdu, pohybu apod.? Samozřejmě chápu, že čím větší síla bude působit na dalekohled (neopatrný návštěvník) tím bude spotřeba větší díky zpětné vazbě, která zajistí udržení polohy dokud nedojde k překročení určité meze.

Uživatelský avatar
Kyblik
Příspěvky: 353
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #33 od Kyblik » 11. 01. 2020, 19:04

DDM ma dokonce nizsi spotrebu, nez montaz s krokacema, kdyz je dobre vyvazena, moje ASA60 basti cca 300mA pri siderice a pri pojezdu to neni o moc vetsi proud, v propade rozvazeni hmot je ale DDM rozezrana pomerne hodne, neni problem 1A, nez to odrizne ochrana.Samozrejme se jedna o prumernou spotrebu, okamzita bude v radech A.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15443
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #34 od MMys » 12. 01. 2020, 18:06

Tahle obluda bere při trackingu okolo 100mA obě osy najednou. Záleží na vyvážení. Když položíš na konec newtona kilovou aku vrtačku, tak asi 1-1.5A. Špičkový proud před utržením rotoru z polohy je 8A na jeden motor, to je limitace. A v tomto stavu má RA osa moment 65Nm, DE osa asi 57Nm.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15443
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #35 od MMys » 12. 01. 2020, 20:00

O víkendu jsme nadrátovali kamery, fokuséry a ustavili montáž. Někde po druhé hodině jsem zkoušeli, co to ustojí bez pointace. Pustili jsme kameru G2-1600 na ohnisku 1890mm, tedy 0.98"/pixel.

Tohle je výsledek po 10 minutách (na estetiku nehleďte, je to kamera bez antibloominngu, skoro za úplňku, který pražil do tubusu z boku, pozadí trochu potlačeno R filtrem)
10min_unguided_R_DF-calib.jpg
10min_unguided_R_DF-calib.jpg (214.75 KiB) Zobrazeno 649 x

na klik 1:1

Prostě krástě kulaté hvězdy, a ustálo by to asi klidně i dvojnásobek, následující snímek bliknul přesně přes ten předchozí.
Zatím není uělaný pointing model, pouze byla povoelna korekce refrakce (která se tady asi stejně moc neuplatnila, bylo to asi 15° před meridiánem)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2227
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #36 od Homer » 12. 01. 2020, 21:38

Martine, co k tomu dodat než gratulaci k výsledku a obdiv k tomu co umíš. Teď se řada čekatelů na příděl tvého času opět protáhne. Pokud zlevní klíčové komponenty, tak bydžovská provozovna bude mít druhý výrobní program :-).

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4131
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #37 od Bill » 12. 01. 2020, 21:53

MMys píše:Prostě krástě kulaté hvězdy


Mi teda přijdou trošku oválné - ale to nemusí být přesnosti chodu montáže...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15443
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #38 od MMys » 12. 01. 2020, 21:58

No, aby to nebylo všechno taky jen super, tak mi při testech prasklo kovové ozubené kolečko v převodovce rotátoru sekundáru :( Asi vada materiálu. Tak jsme tím museli točit ručně (naštěstí to jde, má to mechanické aretace v polohách fokusérů), a desku s elektronikou a motorem jsem vzal domů, a musím shenat nějakou kvalitnější náhradu. Průšvih je, že i to zde koupené je vše stejná čína za pár šupů, bez oheldu na zdroj nákupu. Asi tam šoupnu nějaký dražší motor s převodovkou, třeba od Maxonu. Ten se osvědčil v Jičíně na montáži i ve vozítkách na Marsu :-)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2227
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #39 od Homer » 12. 01. 2020, 22:02

Hmm, pokud snad někdo vymyslel a postavil montáž, alespoň trochu porovnatelnou s touto diskutovanou, která poskytne po 10 minutách chodu bez pointace tento výsledek, nechť se hrdě přihlásí a dá sem fotku :-).

Nějaké kolečko??? To bych snad tady ani neřešil. Martine, připomínám ti, že mám v montáži taky dva motorky od Maxonu :-).
Naposledy upravil(a) Homer dne 12. 01. 2020, 22:05, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19461
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #40 od MilAN » 12. 01. 2020, 22:03

Martine, jakou metodou jsi to ustavoval ? Přeci jen na 10 minut chodu, aby to neujíždělo, to máš sakra dobře už ustavené.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15443
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #41 od MMys » 13. 01. 2020, 07:41

Přímo tím hlavním dalekohledem se snímalo okolí pólu kamerou, a pomocí rotace pole a ustavovací utility v SharpCap-u jsme to dolaborovali pod 10 arcsec od pólu. Ale ono to stejně není stabilní, když to zkusíš pak udělal znova v jiné poloze natočení polární osy, tak je to zase trochu jiné, jak jsou průhyby celé sestavy trochu závislé na tom, jestli to rameno polovidlice ohýbáš přes delší nebo kratší stranu nebo třeba přes roh, ale celé to jsou odchylky někde okolo 10". Jsem zvědavý, jaká bude přesnost najíždění, až na to bude udělaný i mechanický model přes Point XP.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4131
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #42 od Bill » 13. 01. 2020, 09:42

Homer píše:Hmm, pokud snad někdo vymyslel a postavil montáž, alespoň trochu porovnatelnou s touto diskutovanou, která poskytne po 10 minutách chodu bez pointace tento výsledek, nechť se hrdě přihlásí a dá sem fotku :-).


Jako já bych byl rád, kdybych měl takové hvězdy s pointací (obzvláště v rozích). Výsledek je úplně úžasný.
Ale přece nebudu říkat bílé kostce, že je to černá kulička. Já vidím jednoznačně protažené hvězdy ve vertikálním směru...
Samozřejmě - není nic jednoduššího, než udělat několik snímků bez ditheringu.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15443
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #43 od MMys » 13. 01. 2020, 10:59

No máš pravdu, excentricita se motá okolo 0.9 až 0.95 :-) FWHM je třeba 2.7/2.5 v různých směrech kotoučku hvězdy. Ty tu ovalitu okolo 0.2 pix. vidíš očima ? Já tedy ne. Ukázalo mi to až měření. Já vidím ovalitu spíš podle toho, jak nakloním hlavu a přes kterou část brýlí koukám do boku :D

Buď to v deklinaci maličko utíká (byla ve směru svisle) a nebo to nepatrně ovlivňuje absence antiblooming gate u senzoru, takže elektrony mohou difundovat ve směru vertikálního registru, aniž by odtekly do ABG.

Přesnou odpověď by dal pouze pokus třeba 10, 20 a 30minut nebo ta sekvence. Ale měli jsme na práci ještě spoustu dalšího.

Ale ono to je fuk, na reálné použití při fotometrii jsou potřeba většinou časy kratší, a na EAA je na druhé straně ASI071 a tam se to skládá také z kratších expozic a se zarovnáním. Jednou jsem to omylem pustit bez zarovnání, a v rozumných časech byl výsledek identický.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4131
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #44 od Bill » 13. 01. 2020, 11:13

MMys píše:Ty tu ovalitu okolo 0.2 pix. vidíš očima ?

No jasně. Já jsem trochu barvoslepý - ale L mám v pořádku :-)
Já mám u většiny snímku vertikálně Ra, takže na protažení jsem obzvláště háklivý...
Taky to může být tím, že na většině monitorů mám velké pixely.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 719
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: Direct-drive montáž pro půlmetrový Newton a další dalekohledy

Příspěvek #45 od Beda » 13. 01. 2020, 12:04

MMys píše:No máš pravdu, excentricita se motá okolo 0.9 až 0.95 :-) FWHM je třeba 2.7/2.5 v různých směrech kotoučku hvězdy. Ty tu ovalitu okolo 0.2 pix. vidíš očima ? Já tedy ne. Ukázalo mi to až měření.

Martine, je to marné, je to marné, je to marné.... ;)


Zpět na “Montáže a navigace”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti